Perché tutti difendono i palestinesi?

[vecchio innocuo]

Sul monoteismo ok, ma sui prestiti no.
"The first recorded instance of credit is a collection of old Sumerian documents from 3000 BC that show systematic use of credit to loan both grain and metals."

le tribù ebraiche c'erano in mesopotamia,credo proprio ad Ur o Uruk..

E la legge ebraica vietò il prestito con interesse...

tra ebrei. vietò anche la schiavitù tra ebrei se non erro. ma con i goyim potevano fare quello che volevano.

[Sad]

600 a.c.? Persino dopo la fondazione di Roma?

Nì. Cioè, gli israeliti e i giudei esistevano già da circa 600 anni, ma erano ancora politeisti, o meglio, praticavano una forma di "eneoteismo" dove riconoscevano l'esistenza di molteplici divinità ma enfatizzavano il culto di una particolare divinità (Yahweh), che alla fine divenne l'unico Dio. Gli ebrei come li conosciamo oggi iniziano a svilupparsi molto dopo. Un evento che ha plasmato la loro religione, la loro identità e la loro storia è stato la "cattività babilonese" che ebbe inizio nel 586 a.C. con la conquista del Regno di Giuda da parte dei babilonesi e si concluse nel 539 a.C. con la conquista persiana di Babilonia che consentì agli ebrei di tornare nella loro terra natia.

Come dicevo molti ebrei furono trasferiti con la forza in Babilonia (cattività), dove vissero come minoranza tra culture straniere e venne plasmato il loro senso di identità come popolo disperso tra le nazioni. Fu a partire da questo periodo in cui era in pericolo la "sopravvivenza" del loro popolo che vennero codificati e redatti i testi biblici principali, tra cui la Torah, che divenne centrale nell'identità e nella vita religiosa ebraica. Fu questo esilio a suscitare riflessioni teologiche sulla natura di Dio e sul rapporto tra Yahweh e il suo popolo. Fu in questo periodo che le idee 100% monoteiste divennero più saldamente stabilite (magari furono influenzati da credenze locali babilonesi). Con la distruzione del Tempio di Gerusalemme del 586 a.C, il fulcro della vita religiosa ebraica si spostò dal culto centralizzato del tempio a riunioni comunitarie decentralizzate, e fu così che si svilupparono le sinagoghe, cioè come luoghi di preghiera, studio e interazione comunitaria in assenza del tempio. L'esilio gettò anche le basi per l'emergere dell'ebraismo rabbinico, con studiosi e saggi (cioè i rabbini) che interpretavano e applicavano la legge ebraica in assenza appunto del culto centralizzato del tempio. Questa parte può interessare a Innocuo: fu proprio in questo periodo che gli ebrei, nonostante il loro status di minoranza, furono esposti alle "macchinazioni" politiche degli antichi imperi, tra cui Babilonia e poi la Persia, e riuscirono a raggiungere posizioni di influenza all'interno delle corti imperiali dimostrando abilità politica e adattabilità nel navigarsi in ambienti stranieri.

[vecchio innocuo]

600 a.c.? Persino dopo la fondazione di Roma?

Nì. Cioè, gli israeliti e i giudei esistevano già da circa 600 anni, ma erano ancora politeisti, o meglio, praticavano una forma di "eneoteismo" dove riconoscevano l'esistenza di molteplici divinità ma enfatizzavano il culto di una particolare divinità (Yahweh), che alla fine divenne l'unico Dio. Gli ebrei come li conosciamo oggi iniziano a svilupparsi molto dopo. Un evento che ha plasmato la loro religione, la loro identità e la loro storia è stato la "cattività babilonese" che ebbe inizio nel 586 a.C. con la conquista del Regno di Giuda da parte dei babilonesi e si concluse nel 539 a.C. con la conquista persiana di Babilonia che consentì agli ebrei di tornare nella loro terra natia.

Come dicevo molti ebrei furono trasferiti con la forza in Babilonia (cattività), dove vissero come minoranza tra culture straniere e venne plasmato il loro senso di identità come popolo disperso tra le nazioni. Fu a partire da questo periodo in cui era in pericolo la "sopravvivenza" del loro popolo che vennero codificati e redatti i testi biblici principali, tra cui la Torah, che divenne centrale nell'identità e nella vita religiosa ebraica. Fu questo esilio a suscitare riflessioni teologiche sulla natura di Dio e sul rapporto tra Yahweh e il suo popolo. Fu in questo periodo che le idee 100% monoteiste divennero più saldamente stabilite (magari furono influenzati da credenze locali babilonesi). Con la distruzione del Tempio di Gerusalemme del 586 a.C, il fulcro della vita religiosa ebraica si spostò dal culto centralizzato del tempio a riunioni comunitarie decentralizzate, e fu così che si svilupparono le sinagoghe, cioè come luoghi di preghiera, studio e interazione comunitaria in assenza del tempio. L'esilio gettò anche le basi per l'emergere dell'ebraismo rabbinico, con studiosi e saggi (cioè i rabbini) che interpretavano e applicavano la legge ebraica in assenza appunto del culto centralizzato del tempio. Questa parte può interessare a Innocuo: fu proprio in questo periodo che gli ebrei, nonostante il loro status di minoranza, furono esposti alle "macchinazioni" politiche degli antichi imperi, tra cui Babilonia e poi la Persia, e riuscirono a raggiungere posizioni di influenza all'interno delle corti imperiali dimostrando abilità politica e adattabilità nel navigarsi in ambienti stranieri.

beh si gli ebrei furono in pratica consiglieri di tutti gli imperi,mesopotamico,egizio,romano e via seguendo.. sinceramente no nconosco la loro parte nel periodo ellenico,che ruoli avessero.

[Stato d’Eccezione]

27 avresti dovuto affidare il mio denaro ai banchieri e così, ritornando, avrei ritirato il mio con l'interesse.

Non si riferisce a proprietari o dipendenti di banche (che non esistevano), ma ad individui che svolgevano principalmente attività di cambio-valuta. Accettavano depositi di denaro (usati appunto nell'attività di cambiovaluta) per cui pagavano degli interessi. Insomma era un'attività diversa. Il nome deriva dal fatto che si piazzavano letteralmente su dei banchi nelle piazze.

A livello di organizzazione bancaria hai ragione, ma tu hai parlato anche di concetti di investimento e raccolta dei risparmi che non esistevano prima, il brano riportato dimostra il contrario: il padrone vuole che i suoi servi investano i talenti e i banchieri raccolgono il risparmio del padrone per utilizzarlo e pagargli l’interesse

[Sad]

le tribù ebraiche c'erano in mesopotamia,credo proprio ad Ur o Uruk..

Cosa? O_O Nel 3000 a.C. che è il periodo a cui fa riferimento Hoppe, storicamente e archeologicamente non esistevano né gli ebrei e nemmeno i cananei. C'erano gli ebrei in Mesopotamia, ma come ho scritto prima, lì ci sono arrivati soltanto diversi millenni dopo, nel VI sec. a.C.

[vecchio innocuo]

le tribù ebraiche c'erano in mesopotamia,credo proprio ad Ur o Uruk..

Cosa? O_O Nel 3000 a.C. che è il periodo a cui fa riferimento Hoppe, storicamente e archeologicamente non esistevano né gli ebrei e nemmeno i cananei. C'erano gli ebrei in Mesopotamia, ma come ho scritto prima, lì ci sono arrivati soltanto diversi millenni dopo, nel VI sec. a.C.

Non ne sono così convinto..

[Sad]

Non ne sono così convinto..

Ma è un fatto storico e basta lol, non bisogna "esserne convinti" Parlare di ebrei nel 3000 a.C. è come parlare di statunitensi coetanei di Giulio Cesare.

[vecchio innocuo]

Non ne sono così convinto..

Ma è un fatto storico e basta lol, non bisogna "esserne convinti" Parlare di ebrei nel 3000 a.C. è come parlare di statunitensi coetanei di Giulio Cesare.

fatto storico si,penso tu stia parlando dei reperti nel periodo in cui i babilonesi sconfissero\assimilarono i sumeri. però secondo la tradizione ebraica sono più antichi.

[Sad]

fatto storico si,penso tu stia parlando dei reperti nel periodo in cui i babilonesi sconfissero\assimilarono i sumeri. però secondo la tradizione ebraica sono più antichi.

I sumeri furono sconfitti e assimilati dagli accadi (23esimo sec. a.C. circa), non dai babilonesi. E questa sconfitta precede la fondazione di Babilonia di circa 400 anni, mica poco. Sia gli accadi che quelli che 1500 anni dopo sarebbero diventati gli ebrei, parlavano entrambi lingue semitiche, ma erano radicalmente diverse tra loro. Gli accadi erano di ceppo semitico orientale, mentre gli ebrei e gli arabi sono di ceppo semitico occidentale e centrale. È un po' come comparare l'irlandese col bengalese, lol.

[vecchio innocuo]

fatto storico si,penso tu stia parlando dei reperti nel periodo in cui i babilonesi sconfissero\assimilarono i sumeri. però secondo la tradizione ebraica sono più antichi.

I sumeri furono sconfitti e assimilati dagli accadi (23esimo sec. a.C. circa), non dai babilonesi. E questa sconfitta precede la fondazione di Babilonia di circa 400 anni, mica poco. Sia gli accadi che quelli che 1500 anni dopo sarebbero diventati gli ebrei, parlavano entrambi lingue semitiche, ma erano radicalmente diverse tra loro. Gli accadi erano di ceppo semitico orientale, mentre gli ebrei e gli arabi sono di ceppo semitico occidentale e centrale. È un po' come comparare l'irlandese col bengalese, lol.

mi ricordavo che i semiti fossero presenti già ai tempi delle dinastie sumeriche se non addirittura protodinastico e che gli ebrei datassero loro stessi dal 3500 a.c.
poi oh vatte a fidà,,da quando leggevo sti libri,le datazioni storiche sono cambiate,specialmente negli ultimi anni.