Caso GameStop

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Crimson
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Re: Caso GameStop

Messaggio da Crimson » 31/01/2021, 11:36

ogon-bat ha scritto: ↑
31/01/2021, 11:32
È un settore che ha subito una botta pazzesca dal covid. Shortarlo massicciamente in pratica è come se volesse infierire su uno già mezzo morto.
Su sono d'accordo, alla fine hanno sbagliato nella quantità dell'esposizione e nel non aver esercitato quando il prezzo era <4$.

Comunque gamestop non ha ricevuto una grossa botta dal covid, ha ricevuto una grossa botta da molti anni a causa del rinnovamento del settore, paradossalmente durante il covid ha avuto incassi superiori vista la vendita ingente di console new gen e relativi giochi/hardware.

Purtroppo però ormai la fine annunciata è quella di blockbuster o quasi, anche se facessero una conversione a piattaforme di e-gaming licenzierebbero e chiuderebbero comunque posti di lavoro attuali senza la sicurezza di una riapertura negli stessi posti(aka potrebbero delocalizzare in burundi assistenza/server)

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ogon-bat
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Re: Caso GameStop

Messaggio da ogon-bat » 31/01/2021, 11:38

Damned ha scritto: ↑
31/01/2021, 11:34
ogon-bat ha scritto: ↑
31/01/2021, 11:26
Peccato che diano lavoro alle persone che ci lavorano.
E ai cocchieri che consegnano la posta con le diligenzi non pensi? Loro non hanno diritto a mantenere il loro posto di lavoro?
Mah c è differenza tra tagliare il personale magari con preavviso e pagando il TFR e un bel giorno ritrovarsi senza lavoro dalla mattina alla sera.

Chiaro che le aziende falliscono anche da soli ma approfittarne...

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Bofocchino
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Re: Caso GameStop

Messaggio da Bofocchino » 31/01/2021, 11:40

Gaudente ha scritto: ↑
31/01/2021, 8:35
_Brutton_ ha scritto: ↑
30/01/2021, 14:16
e ma come fa l'hedge fund a comprare tutte le stocks che ha shortato?
se e' vero che gli hedge hanno shortato piu' del flottante , qualcuno quelle azioni le avra' comprate , percio' in questo momento gli hodlers detengono oltre al flottante anche le azioni shortate , magari sotto forma di derivato o cfd.
quindi come farà l'hedge fund

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Re: Caso GameStop

Messaggio da Crimson » 31/01/2021, 11:42

ogon-bat ha scritto: ↑
31/01/2021, 11:38
Damned ha scritto: ↑
31/01/2021, 11:34
ogon-bat ha scritto: ↑
31/01/2021, 11:26
Peccato che diano lavoro alle persone che ci lavorano.
E ai cocchieri che consegnano la posta con le diligenzi non pensi? Loro non hanno diritto a mantenere il loro posto di lavoro?
Mah c è differenza tra tagliare il personale magari con preavviso e pagando il TFR e un bel giorno ritrovarsi senza lavoro dalla mattina alla sera.

Chiaro che le aziende falliscono anche da soli ma approfittarne...
Scusa chi ha detto che non pagheranno TFR nei paesi dove è previsto?
Cioè è un qualcosa di scollegatissimo al mercato azionario quello

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Crimson
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Re: Caso GameStop

Messaggio da Crimson » 31/01/2021, 11:44

_Brutton_ ha scritto: ↑
31/01/2021, 11:40
Gaudente ha scritto: ↑
31/01/2021, 8:35
_Brutton_ ha scritto: ↑
30/01/2021, 14:16
e ma come fa l'hedge fund a comprare tutte le stocks che ha shortato?
se e' vero che gli hedge hanno shortato piu' del flottante , qualcuno quelle azioni le avra' comprate , percio' in questo momento gli hodlers detengono oltre al flottante anche le azioni shortate , magari sotto forma di derivato o cfd.
quindi come farà l'hedge fund
Si appellerà ad una contrazione pesante del flottante che non lo rende in grado di soddisfare la richiesta e patteggeranno per una liquidazione del valore dell'esposizione probabilmente.

Oppure fallirà ma in quel caso bisognerà vedere il livello della loro esposizione e la liquidità rimasta per capire se e quanto rientreranno della stessa

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ogon-bat
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Re: Caso GameStop

Messaggio da ogon-bat » 31/01/2021, 11:46

Crimson ha scritto: ↑
31/01/2021, 11:42
ogon-bat ha scritto: ↑
31/01/2021, 11:38
Damned ha scritto: ↑
31/01/2021, 11:34

E ai cocchieri che consegnano la posta con le diligenzi non pensi? Loro non hanno diritto a mantenere il loro posto di lavoro?
Mah c è differenza tra tagliare il personale magari con preavviso e pagando il TFR e un bel giorno ritrovarsi senza lavoro dalla mattina alla sera.

Chiaro che le aziende falliscono anche da soli ma approfittarne...
Scusa chi ha detto che non pagheranno TFR nei paesi dove è previsto?
Cioè è un qualcosa di scollegatissimo al mercato azionario quello
Ho fatto un esempio a caso non so nemmeno se è previsto il TFR in usa.

Di sicuro se c'è e l azienda fallisce non penso ci sia l Inps che copre

https://www.laleggepertutti.it/242917_s ... porto%20di

Il mercato azionario di sicuro influisce sulla azienda nel bene e nel male e quindi anche sui suoi dipendenti.

Certo un azienda " value" con i conti a posto se ne frega questo è chiaro.

Ma è una fonte cruciale di denaro sia in fase di decollo che in fase di crisi. Se non ci stanno dindi con cosa gli paghi i dipendenti?

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Re: Caso GameStop

Messaggio da Crimson » 31/01/2021, 11:55

ogon-bat ha scritto: ↑
31/01/2021, 11:46
Crimson ha scritto: ↑
31/01/2021, 11:42
ogon-bat ha scritto: ↑
31/01/2021, 11:38


Mah c è differenza tra tagliare il personale magari con preavviso e pagando il TFR e un bel giorno ritrovarsi senza lavoro dalla mattina alla sera.

Chiaro che le aziende falliscono anche da soli ma approfittarne...
Scusa chi ha detto che non pagheranno TFR nei paesi dove è previsto?
Cioè è un qualcosa di scollegatissimo al mercato azionario quello
Ho fatto un esempio a caso non so nemmeno se è previsto il TFR in usa.

Di sicuro se c'è e l azienda fallisce non penso ci sia l Inps che copre

https://www.laleggepertutti.it/242917_s ... porto%20di
In Italia quando un'azienda fallisce ed ha il TFR interno(solo le piccole aziende possono farlo, sopra un certo numero di dipendenti(50) non è possibile gestire il tutto internamente e va demandato ad un fondo pensionistico esterno. Quindi in linea teorica da quel momento se l'azienda fallisce sti cazzi, il fondo ti paga.

Se invece era interno all'azienda solitamente il TFR è considerato tra i debiti col più alto livello di seniority e quindi tra i primi pagati durante il processo di liquidazione, se ci sono problemi ed il datore di lavoro(bastardo) non vuole pagare o altro vai da un sindacato e tramite i loro avvocati fai ingiunzione per il pagamento dello stesso e nel giro di relativamente pochi mesi hai quello che ti spetta.

In america va molto la previdenza privata e quindi ogni lavoratore versa per i cazzi suoi(o chiede alla ditta di versare per lui) a fondi privati e quindi anche in questo caso se l'azienda fallisse sti cazzi per il "TFR".

Paradossalmente potrebbero proprio fallire dei fondi pensionistici se questo hedgefund facesse anche questo servizio o avesse proprio un desk destinato a ciò.

Mi spiace ma da questo punto di vista non hai centrato minimamente il punto secondo me

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Re: Caso GameStop

Messaggio da Crimson » 31/01/2021, 11:59

ogon-bat ha scritto: ↑
31/01/2021, 11:46
Crimson ha scritto: ↑
31/01/2021, 11:42
ogon-bat ha scritto: ↑
31/01/2021, 11:38


Mah c è differenza tra tagliare il personale magari con preavviso e pagando il TFR e un bel giorno ritrovarsi senza lavoro dalla mattina alla sera.

Chiaro che le aziende falliscono anche da soli ma approfittarne...
Scusa chi ha detto che non pagheranno TFR nei paesi dove è previsto?
Cioè è un qualcosa di scollegatissimo al mercato azionario quello
Ho fatto un esempio a caso non so nemmeno se è previsto il TFR in usa.

Di sicuro se c'è e l azienda fallisce non penso ci sia l Inps che copre

https://www.laleggepertutti.it/242917_s ... porto%20di

Il mercato azionario di sicuro influisce sulla azienda nel bene e nel male e quindi anche sui suoi dipendenti.

Certo un azienda " value" con i conti a posto se ne frega questo è chiaro.

Ma è una fonte cruciale di denaro sia in fase di decollo che in fase di crisi. Se non ci stanno dindi con cosa gli paghi i dipendenti?
Mi spieghi come tramite il prezzo azionario un'azienda riesca ad ottenere stabilmente questi "dindi" per poter sopperire ad una crisi strutturale del settore?

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Re: Caso GameStop

Messaggio da Crimson » 31/01/2021, 12:15

Strunz ha scritto: ↑
31/01/2021, 12:12
Crimson ha scritto: ↑
31/01/2021, 11:33
Strunz ha scritto: ↑
31/01/2021, 11:26

Quell'articolo è stata scritto da uno informato in materia tanto quelli che scrivono sugli incel dopo aver fatto una ricerca al volo su wikipedia.

Per il resto se nessuno degli holder vende, gli hedge shortisti per ricomprare e coprirsi dovranno davvero spendere parecchio e liquidare altri posizioni anche se la speranza è che chi ha non venga e cosi facendo li porti a dissanguarsi.
In tutto questo se però GME facesse una nuova emissione sarebbe realmente devastante per i retailer visto che all'asta primaria partecipano solo istituzionali.
E GME se realmente vuole rialzarsi e convertirsi in altro dovrebbe farlo, perché @ogon-bat l'equity è fonte di finanziamento solo per quanto riguarda nuove emissioni(incasso) o compravendita di azioni proprie precedentemente acquistate(cosa moooolto regolamentata, tassata e ridimensionata nei mercati di tutto il mondo), l'unico altro metodo per il quale può avere senso il valore dell'equity per l'azienda stessa potrebbero essere alcuni indici reddituali ma anche in questo caso ci sarebbe pesante discordanza tra i vari indici(quello dei dividendi sarebbe nullo praticamente) oltre al fatto che dal 2008 praticamente vengono presi in considerazione solo indici di cash flow per valutare merito creditizio e rischiosità.

Inoltre se ammettiamo di considerare pienamente il prezzo equity come parametro per il finanziamento ad oggi GME non sarebbe in una buona posizione visto che a fronte di un ghiotto valore atteso avrebbe volatilità esplosiva
Se facessero una cosa simile fallirebbero in 3 mesi perchè nessun bimbomink1a andrebbe più a comprare da loro fisicamente.
Beh ma infatti un aumento di capitale sarebbe per buttarsi su piattaforme online, non per tenere aperti negozi fisici.
Allo stesso tempo non è che gli rimanga molto di più senza fare niente di concreto

Gaudente
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Re: Caso GameStop

Messaggio da Gaudente » 31/01/2021, 18:41

ogon-bat ha scritto: ↑
31/01/2021, 11:21
Gaudente ha scritto: ↑
31/01/2021, 8:28
Perche' mai ? I fornitori e i dipendenti mica li paghi con le azioni.I tuoi ricavi mica dipendono da quanto quota il titolo in borsa.
Questa è una cazzata. Le azioni sono una fonte di finanziamento dell' azienda e quindi se le affosso oltremodo tagli la capacità di pagare stipendi e quant altro.

Sicuro di sapere ciò che dici? :O

Cristo santo, lol, Tesla ci ripiana i debiti grazie agli offering che può mettere in atto, soldi gratis tra l'altro visto che hanno comprato a qualsiasi prezzo.
abbi pazienza , ma la sottoscrizione di un aumento di capitale e' un diritto , non un dovere dei soci. Se l'azienda a loro giudizio merita di essere finanziata lo sottoscrivono , altrimenti no.La quotazione di un'impresa quotata esprime la valutazione del mercato sulle sue prospettive economiche , nulla ti vieta comunque di sottoscrivere nuove azioni ad un prezzo superiore a quello di mercato se proprio ci tieni :rolleyes:
Quanto a Tesla , si tratta di una bolla stratosferica di bimbiminkia e tree huggers che comprerebbero qualunque cagata ecologica a qualunque prezzo , cavoli loro se vogliono buttar via soldi. :tongue:

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