Concilio Vaticano II

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rossonero
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Re: Concilio Vaticano II

Messaggio da rossonero » 19/01/2022, 23:32

@Millennial Doomer tu che ne pensi riguardo a questa diatriba? Te lo chiedo perchè solitamente sei interessato alle argomentazioni politiche/filosofiche ma su questo punto non hai postato niente.

rossonero
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Re: Concilio Vaticano II

Messaggio da rossonero » 20/01/2022, 0:15

Citazione squisita di lenin

"La religione è una delle forme di oppressione spirituale, che dappertutto grava pesantemente sulle masse popolari, sovraccaricate dal loro lavoro perpetuo per gli altri, dal bisogno e dall'isolamento. L'impotenza delle classi sfruttate nella loro lotta contro gli sfruttatori, inevitabilmente, dà origine alla fede in una vita migliore dopo la morte, poiché l'impotenza del selvaggio nella sua battaglia con la Natura dà origine alla credenza in dei, diavoli, miracoli e cose simili.

Coloro che faticano e vivono nella miseria in tutte le loro vite sono istruiti, dalla religione, ad essere sottomessi e pazienti mentre sono qui sulla terra, e ad avere conforto nella speranza di una ricompensa celeste. Ma coloro che vivono per il lavoro degli altri sono istruiti, dalla religione, a praticare la carità mentre sono sulla terra, offrendo così un modo molto economico per giustificare la loro intera esistenza da sfruttatori e vendendo loro un biglietto, ad un prezzo moderato, per andare in paradiso. La religione è l'oppio per le persone. La religione è una sorta di alcol spirituale, in cui gli schiavi del capitale affogano la loro immagine umana, la loro richiesta di una vita più o meno degna dell'uomo"

Squisita anche la parte sui potenti. La religione oltre ad instillare nei vermi il comandamento di non ribellarsi per trovare la ricompensa nell'aldilà,si preoccupa anche di sgravare la coscienza di quelli del piano di sopra. Tra le ricchezze guadagnate sul sangue dei reietti,tira fuori un nichelino e impegnalo sottoforma di donazione per i poveri,così sei a posto e pronto anche tu per il regno dei cieli.

Il signor burns si fregherebbe le mani sussurrando "eccellente"...

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Stato d’Eccezione
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Re: Concilio Vaticano II

Messaggio da Stato d’Eccezione » 20/01/2022, 0:28

Si’ diciamo che il cristianesimo gioca molto sull’ambiguita’, il vecchio paganesimo aveva in buona parte la stessa “eticità” ma la esprimeva in modo più diretto, più brutale, in questo ne rappresenta in un certo senso un’evoluzione e infatti l’ha sostituito per scelta del potere, che ne vedeva uno strumento di controllo più avanzato ed efficace

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Millennial Doomer
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Re: Concilio Vaticano II

Messaggio da Millennial Doomer » 20/01/2022, 1:04

rossonero ha scritto: ↑
19/01/2022, 23:32
@Millennial Doomer tu che ne pensi riguardo a questa diatriba? Te lo chiedo perchè solitamente sei interessato alle argomentazioni politiche/filosofiche ma su questo punto non hai postato niente.
Beh ogni religione codificata ha sempre avuto la funzione di mantenere la pace e il controllo sociale all'interno di una determinata comunità, ovviamente senza andare a intaccare i rapporti di forza all'interno della stessa. Evidentemente i 10 comandamenti e tutti gli elementi di contorno non fanno eccezione, solo che per pure circostanze storiche sono arrivate da un pugno di tribù semitiche sperdute in Giudea fino a noi.

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vecchio innocuo
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Re: Concilio Vaticano II

Messaggio da vecchio innocuo » 20/01/2022, 1:08

Millennial Doomer ha scritto: ↑
20/01/2022, 1:04
rossonero ha scritto: ↑
19/01/2022, 23:32
@Millennial Doomer tu che ne pensi riguardo a questa diatriba? Te lo chiedo perchè solitamente sei interessato alle argomentazioni politiche/filosofiche ma su questo punto non hai postato niente.
Beh ogni religione codificata ha sempre avuto la funzione di mantenere la pace e il controllo sociale all'interno di una determinata comunità, ovviamente senza andare a intaccare i rapporti di forza all'interno della stessa. Evidentemente i 10 comandamenti e tutti gli elementi di contorno non fanno eccezione, solo che per pure circostanze storiche sono arrivate da un pugno di tribù semitiche sperdute in Giudea fino a noi.
coincidenze :honk:

rossonero
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Re: Concilio Vaticano II

Messaggio da rossonero » 20/01/2022, 1:11

vecchio innocuo ha scritto: ↑
20/01/2022, 1:08
Millennial Doomer ha scritto: ↑
20/01/2022, 1:04
rossonero ha scritto: ↑
19/01/2022, 23:32
@Millennial Doomer tu che ne pensi riguardo a questa diatriba? Te lo chiedo perchè solitamente sei interessato alle argomentazioni politiche/filosofiche ma su questo punto non hai postato niente.
Beh ogni religione codificata ha sempre avuto la funzione di mantenere la pace e il controllo sociale all'interno di una determinata comunità, ovviamente senza andare a intaccare i rapporti di forza all'interno della stessa. Evidentemente i 10 comandamenti e tutti gli elementi di contorno non fanno eccezione, solo che per pure circostanze storiche sono arrivate da un pugno di tribù semitiche sperdute in Giudea fino a noi.
coincidenze :honk:
Ma se anche fossero arrivati dalla scandinavia piuttosto che dai balcani o dall'iberia, non credo sarebbe cambiato molto. Come dice bene varg la religione codificata non può essere altro che espressione delle classi dominanti,quindi una dottrina atta al controllo sociale ed al mantenimento dello status quo.

Probabilmente facevano eccezione le dottrine animiste dei popoli molto primitivi,proprio perchè espressione di una struttura sociale completamente differente.

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vecchio innocuo
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Re: Concilio Vaticano II

Messaggio da vecchio innocuo » 20/01/2022, 1:18

rossonero ha scritto: ↑
20/01/2022, 1:11
vecchio innocuo ha scritto: ↑
20/01/2022, 1:08
Millennial Doomer ha scritto: ↑
20/01/2022, 1:04


Beh ogni religione codificata ha sempre avuto la funzione di mantenere la pace e il controllo sociale all'interno di una determinata comunità, ovviamente senza andare a intaccare i rapporti di forza all'interno della stessa. Evidentemente i 10 comandamenti e tutti gli elementi di contorno non fanno eccezione, solo che per pure circostanze storiche sono arrivate da un pugno di tribù semitiche sperdute in Giudea fino a noi.
coincidenze :honk:
Ma se anche fossero arrivati dalla scandinavia piuttosto che dai balcani o dall'iberia, non credo sarebbe cambiato molto. Come dice bene varg la religione codificata non può essere altro che espressione delle classi dominanti,quindi una dottrina atta al controllo sociale ed al mantenimento dello status quo.

Probabilmente facevano eccezione le dottrine animiste dei popoli molto primitivi,proprio perchè espressione di una struttura sociale completamente differente.
si ma il monoteismo ha una marcia in più riguardo l'obbedienza ed indottrinamento.l'essenza stessa del monoteismo è l'obbedire ad un unico capo.
e infatti le tre religioni dominanti del pianeta derivano tutte dallo stesso ceppo(circonciso).

rossonero
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Re: Concilio Vaticano II

Messaggio da rossonero » 20/01/2022, 1:20

vecchio innocuo ha scritto: ↑
20/01/2022, 1:18
rossonero ha scritto: ↑
20/01/2022, 1:11
vecchio innocuo ha scritto: ↑
20/01/2022, 1:08


coincidenze :honk:
Ma se anche fossero arrivati dalla scandinavia piuttosto che dai balcani o dall'iberia, non credo sarebbe cambiato molto. Come dice bene varg la religione codificata non può essere altro che espressione delle classi dominanti,quindi una dottrina atta al controllo sociale ed al mantenimento dello status quo.

Probabilmente facevano eccezione le dottrine animiste dei popoli molto primitivi,proprio perchè espressione di una struttura sociale completamente differente.
si ma il monoteismo ha una marcia in più riguardo l'obbedienza ed indottrinamento.l'essenza stessa del monoteismo è l'obbedire ad un unico capo.
e infatti le tre religioni dominanti del pianeta derivano tutte dallo stesso ceppo(circonciso).
Sì questo sì,sicuramente un frazionamento stile dei dell'olimpo attutisce il controllo

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Re: Concilio Vaticano II

Messaggio da wizard » 20/01/2022, 13:36

Non credo che damned possa essere obiettivo su questa questione, si é molto appoggiato al cope religioso per sfuggire da depressione, vedi anche tutte le derive puritane tipo eliminare il porno e simili.

Comunque in generale condivido il discorso di rossonero, bisognerebbe però fare qualche precisazione.
La visione normie della storia vede tutto come una lunga lotta millenaria per ottenere la libbertá/democrazia spodestando il re/tiranno cattivone di turno. Però se dalle società primitive (villagio col chad muscoloso che comanda) si é passati ad avere un re o comunque una classe dominante significa che in qualche modo la cosa faceva comodo. Probabilmente data la scarsitá di risorse era conveniente concentrare gli sforzi per educare una piccola parte della popolazione, dato che non era possibile farlo per tutti. Di qui la creazione di una classe dominante e di una società gerarchizzata, che probabilmente per i tempi era la soluzione più logica.
Poi ovviamente ciò ha generato molte storture, chi aveva il potere se ne approfittava in ogni modo, anche utilizzando la religione per giustificare la propria posizione di privilegio.
Alla fine col migliorare delle tecnologie sono arrivate più risorse per tutti ed anche le classi più basse hanno rivendicato più diritti (oggi un soprasoglia fa vita da sogno anche con low wage job).
Però alla fine anche in epoca moderna la chiesa ha sempre fatto di tutto per mantenere status quo e cuckare i potenti, quindi in generale come detto prima sono abbastanza d'accordo con rossonero.

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Crimson
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Re: Concilio Vaticano II

Messaggio da Crimson » 20/01/2022, 13:51

Secondo me damned si è solo avvicinato a discorso religioso per passare tempo, mica per altri motivi.

Ed anche la cosa non la vedo collegatissima coi porno, poi magari sbaglio eh, però mi sembran robe scollegate

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