Inflazione

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Sfirt
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Re: Inflazione

Messaggio da Sfirt » 17/11/2021, 22:06

Skin ha scritto: ↑
17/11/2021, 21:52
Secondo me l'inflazione è ripartita e non si fermerà per un bel pezzo. Non iperinflazione ma nemmeno lo 0-1% al quale siamo abituati da un decennio.

Oltre al costo di quasi tutte le materie prime ed i vari bottleneck causati dal covid, oltre all'immobiliare inarrestabile da un quinquennio ormai, stanno salendo anche i salari (in US e in nord Europa).
Secondo te potrebbe essere positivo in ottica riduzione reale del debito pubblico e la spinta inflazionistica potrebbe portare a una rivalutazione del mattone (quindi aumento dei prezzi/valore che in italia sono fermi)?
Chiaramente mi riferisco all'Italia.

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Toppo
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Re: Inflazione

Messaggio da Toppo » 17/11/2021, 22:11

Skin ha scritto: ↑
17/11/2021, 22:05
Toppo ha scritto: ↑
17/11/2021, 22:00
Skin ha scritto: ↑
17/11/2021, 21:54


Il tuo paniere di riferimento è ultraspecifico e non fa testo
Si so che c'è il paniere da tenere in considerazione ma pur non essendo una casalinga di Voghera negli anni al supermercato ci andavo.

Vuoi veramente dirmi che il carrello medio della famiglia da 3 viene il 25% in più dal 2010? E magari il 50% in più dal 2002? Se poi dite che i salari sono fermi mi sembra impossible che non sia collassato tutto quanto
Anche il supermercato è una piccola parte del paniere, che comunque è salito di prezzo sicuro di un 10%. Così come sono saliti affitti, bollette, benzina, servizi di vario genere. Così come la maggior parte dei prodotti importati.

Sono anche saliti i salari, io lo avevo notato distintamente tra il 2012 ed il 2015 prima di perdere contatto col mercato del lavoro milanese.
Vabbè però il petrolio oscilla, quando ho preso la patente io era ai prezzi odierni circa poi è stato un sacco di tempo a 1,5 e rotti e adesso è risalito di botto.

Immobiliare non lo conto perchè penso ci siano dietro logiche più complicate.

Al contempo però l'inflazione non viene combattuta dal progresso tecnologico? Certo se sei un poorcel estremo che fatica ad arrivare a fine mese lo prendi in culo e basta, ma se sei nella classe media magari l'inflazione ti colpisce e al contempo però se nel 2010 dovevi spendere 500 € per avere uno smartphone un minimo decente e dovevi pagare 20 € al mese per avere 4 gb di traffico, oggi uno smartphone decente ti costa 200 e e per 5 € al mese fai il cazzo che vuoi. Anche servizi vari bome booking e co, l'abbassamento dei costi dei biglietti aerei, uber ecc sono tutte cose che abbassano i costi di certi servizi.

In soldoni con un inflazione controllata chi ci va a perdere? Tralasciamo l'aspetto degli stipendi:
il tesoretto perde valore, in teoria, ma dovrebbero anche alzarsi i tassi di conseguenza quindi il problema si annulla, corretto?

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Toppo
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Re: Inflazione

Messaggio da Toppo » 17/11/2021, 22:15

Comunque sei un blupillatone skin, nel mio "paniere ultraspecifico" avere solo il 2% di "inflazione" annuale sarebbe un sogno.

Monprivato 2015 l'h acquistato in estremis a 170 €, la 2016 la trovavi a 210 €.

Port Ellen 17th Release usciva nel 2017 e la acquistavi tra i 3000 e i 3500 penso. La successiva è stata la 9 Rogue Cask nel 2020 e usciva a più di 8k :honk:

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Re: Inflazione

Messaggio da Skin » 17/11/2021, 22:27

Sfirt ha scritto: ↑
17/11/2021, 22:06
Skin ha scritto: ↑
17/11/2021, 21:52
Secondo me l'inflazione è ripartita e non si fermerà per un bel pezzo. Non iperinflazione ma nemmeno lo 0-1% al quale siamo abituati da un decennio.

Oltre al costo di quasi tutte le materie prime ed i vari bottleneck causati dal covid, oltre all'immobiliare inarrestabile da un quinquennio ormai, stanno salendo anche i salari (in US e in nord Europa).
Secondo te potrebbe essere positivo in ottica riduzione reale del debito pubblico e la spinta inflazionistica potrebbe portare a una rivalutazione del mattone (quindi aumento dei prezzi/valore che in italia sono fermi)?
Chiaramente mi riferisco all'Italia.
Si penso che inflazione moderata sarà positiva. Sull'immobiliare non saprei, mi sembra che moltissime zone siamo ancora sovraprezzate. Per esempio, e tu magari lo saprai meglio di me, Napoli (come Roma del resto) ha ancora costi folli.

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Re: Inflazione

Messaggio da Skin » 17/11/2021, 22:31

Toppo ha scritto: ↑
17/11/2021, 22:15
Comunque sei un blupillatone skin, nel mio "paniere ultraspecifico" avere solo il 2% di "inflazione" annuale sarebbe un sogno.

Monprivato 2015 l'h acquistato in estremis a 170 €, la 2016 la trovavi a 210 €.

Port Ellen 17th Release usciva nel 2017 e la acquistavi tra i 3000 e i 3500 penso. La successiva è stata la 9 Rogue Cask nel 2020 e usciva a più di 8k :honk:
Talisker Skye/10yo + Glenfiddich 12yo vanno bene per iniziare ad esplorare a casa?

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Re: Inflazione

Messaggio da wizard » 17/11/2021, 22:31

Tutto ciò come influirà sui mercati (azionario, obbligazionario) ? Per il resto immagino sia scontato aumento oro e metalli preziosi.

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Re: Inflazione

Messaggio da Skin » 17/11/2021, 22:38

wizard ha scritto: ↑
17/11/2021, 22:31
Tutto ciò come influirà sui mercati (azionario, obbligazionario) ? Per il resto immagino sia scontato aumento oro e metalli preziosi.
Non credo esista una risposta / reazione univoca. Penso che l'unica cosa scontata sia l'aumento della volatilità. Se i salari terranno il passo con l'inflazione, la global supply chain regge ed i consumi reggono l'azionario salirà di conseguenza. Se l'inflazione invece porta ad una riduzione dei consumi sono cazzi amari.

Per quanto riguarda l'obbligazionario dipende da come reagiscono le banche centrali. Se alzano i tassi (BoE è quasi certo rialzi già da dicembre, BCE lentissima come sempre invece), i prezzi delle emissioni correnti scenderanno e le nuove emissioni avranno rendimenti più alti.

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Re: Inflazione

Messaggio da Crimson » 17/11/2021, 22:54

Probabilmente inizialmente come detto da Skin ci sarà un blocco ai consumi (ed è anche verosimile per molti settori, basti pensare a quello dell'automobile che senza la roba degli incentivi stava a dir poco collassando sotto il covid, su forum specifici ci sono "report" di casi verificati che han comprato una tiguan messa bene ad accessori con 190cv a 30k scarsi a maggio/giugno 2020 visto che VW stessa aveva dichiarato di aver interrotto produzione causa stabilimenti pieni. Ad oggi auto con quei cv/optional la trovi forse a 45/50).

Però allo stesso tempo gli stipendi sono fermi "relativamente", alla fine incrementano davvero nel tempo seppur quasi impercettibilmente, un po' per gli scatti di anzianità un po' per adeguamenti inflazionistici di vari fondi. Bisognerà comunque capire cosa vuol fare europa, se punterà a mantenere il tanto "agoniato" 2% allora è possibile che una prima stretta del bacino monetario porti a blocco dei consumi e conseguente calo dell'azionario. Però in una situazione come questa non è scontato, un'uscita del tipo "l'obiettivo del 2% è di medio-lungo periodo e quindi 1/2 esercizi al 5%+ sono accettabili considerando le situazioni precedenti" è altamente quotata.

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Al Rais
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Re: Inflazione

Messaggio da Al Rais » 18/11/2021, 4:51

A volte mi chiedo oltre quale livello di reddito le persone sentono o pagano l'inflazione, che alla fine é una tassa. Cioé la nonnina che va a fare la spesa o il tizio che fa benzina ovviamente sentono anche tanto in certe occasioni il salire dei prezzi, ma il benestante con 800k di patrimonio?
E il titolare di azienda che fattura 15M e incassa 200k all'anno fino a che punto la sente l'inflazione, quanto glie ne frega in realtá? Vero che anche lui paga di piú, ma lui vende anche quindi ricarica sui suoi clienti buona parte de sovrapprezzo. L'inflazione la paga praticamente solo il consumatore finale? È assimilabile al concetto di IVA? A voi la parola.
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wizard
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Re: Inflazione

Messaggio da wizard » 18/11/2021, 8:03

Risorto ha scritto: ↑
18/11/2021, 4:51
A volte mi chiedo oltre quale livello di reddito le persone sentono o pagano l'inflazione, che alla fine é una tassa. Cioé la nonnina che va a fare la spesa o il tizio che fa benzina ovviamente sentono anche tanto in certe occasioni il salire dei prezzi, ma il benestante con 800k di patrimonio?
E il titolare di azienda che fattura 15M e incassa 200k all'anno fino a che punto la sente l'inflazione, quanto glie ne frega in realtá? Vero che anche lui paga di piú, ma lui vende anche quindi ricarica sui suoi clienti buona parte de sovrapprezzo. L'inflazione la paga praticamente solo il consumatore finale? È assimilabile al concetto di IVA? A voi la parola.
"Sentirlo" nel senso che ti condiziona la via quotidiana é da gigapoorcel, il problema é che se hai gigapatrimonio padano l'inflazione te lo erode anno per anno (a meno di non fare investimenti azzeccati)

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