Valutazione Auto 2021 - Autisticata finale

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Crimson
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Re: Valutazione Auto 2021 - Autisticata finale

Messaggio da Crimson » 14/06/2021, 2:10

Muride ha scritto: ↑
14/06/2021, 0:25
wizard ha scritto: ↑
14/06/2021, 0:00
L'idrogeno così a occhio è meno efficiente, devi usare energia elettrica per creare idrogeno, poi bruci idrogeno per ottenere energia meccanica, e ovviamente quando c'è di mezzo la combustione i rendimenti sono molto bassi, solitamente meno del 50%. Per sfruttarlo al meglio servirebbero le celle a combustibile che però hanno svariati problemi, in più l'idrogeno è difficile da stoccare. Infatti sta un po' sparendo l'idea dell'idrogeno.
Al momento probabilmente uno dei combustibili più ecologici è il metano.
L unico vantaggio è che puó avere densità energetica per unita di peso molto molto piu grande della benzina.
Peró appunto devi stoccarlo a pressioni elevatissime e praticamente giri con una bomba sotto l'auto.
Il motore a idrogeno cè da tanti anni, ma non se lè mai cagato nessuno proprio perchè ha sti inconveniente enormi.

Fin che non si riuscira a produrre elettricità per la maggior parte con fonti rinnovabili il metano è sicuramente l'alternativa piu concreta.
Motori piccoli diesel molto compressi hanno efficenze alte con l'idrogeno.

Un altra cosa è cercare di ottimizzare il motore classico, recuperando piu energia possibile dalla frenata e usarla per le accelerazioni e cercando di far funzionare il motore termico solo al regime dove è ottimizzato.

Una cosa figa sono le trasmissioni idrostatiche per automobili, funzionano tipo le auto ibride con il motore elettrico ma la fase di immagazzinamento e riconversione dell energia meccanica con l idrostatico è molto piu efficente che convertire energia meccanica in elettricita e stoccarla nella batteria per poi alimentare il motorino elettrico
Della parte delle idrostatiche non so nulla, c'è qualcosa in particolare in commercio che usa quel sistema?

Muride
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Re: Valutazione Auto 2021 - Autisticata finale

Messaggio da Muride » 14/06/2021, 13:47

Crimson ha scritto: ↑
14/06/2021, 2:10
Muride ha scritto: ↑
14/06/2021, 0:25
wizard ha scritto: ↑
14/06/2021, 0:00
L'idrogeno così a occhio è meno efficiente, devi usare energia elettrica per creare idrogeno, poi bruci idrogeno per ottenere energia meccanica, e ovviamente quando c'è di mezzo la combustione i rendimenti sono molto bassi, solitamente meno del 50%. Per sfruttarlo al meglio servirebbero le celle a combustibile che però hanno svariati problemi, in più l'idrogeno è difficile da stoccare. Infatti sta un po' sparendo l'idea dell'idrogeno.
Al momento probabilmente uno dei combustibili più ecologici è il metano.
L unico vantaggio è che puó avere densità energetica per unita di peso molto molto piu grande della benzina.
Peró appunto devi stoccarlo a pressioni elevatissime e praticamente giri con una bomba sotto l'auto.
Il motore a idrogeno cè da tanti anni, ma non se lè mai cagato nessuno proprio perchè ha sti inconveniente enormi.

Fin che non si riuscira a produrre elettricità per la maggior parte con fonti rinnovabili il metano è sicuramente l'alternativa piu concreta.
Motori piccoli diesel molto compressi hanno efficenze alte con l'idrogeno.

Un altra cosa è cercare di ottimizzare il motore classico, recuperando piu energia possibile dalla frenata e usarla per le accelerazioni e cercando di far funzionare il motore termico solo al regime dove è ottimizzato.

Una cosa figa sono le trasmissioni idrostatiche per automobili, funzionano tipo le auto ibride con il motore elettrico ma la fase di immagazzinamento e riconversione dell energia meccanica con l idrostatico è molto piu efficente che convertire energia meccanica in elettricita e stoccarla nella batteria per poi alimentare il motorino elettrico
Della parte delle idrostatiche non so nulla, c'è qualcosa in particolare in commercio che usa quel sistema?
All'estero si, pochissima roba ma cè. non ricordo esattamente i modelli.

In italia c'è in commercio qualcosa di molto simile come principio da parte peugeot e citroen, mi pare si chiamino air hybrid, cè la 208 sicuro e forse la c3

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Crimson
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Re: Valutazione Auto 2021 - Autisticata finale

Messaggio da Crimson » 14/06/2021, 14:26

Strunz ha scritto: ↑
14/06/2021, 14:07
Io mi chiedo come qualcuno che guadagni 2000 euro al mese (quindi gli va pure bene ora) possa decidere di spenderne 20k per un auto...anche li avesse come risparmi sarebbe una pessima decisione.
Concordo, le auto sono soldi buttati via al 99%, però se uno ragiona così son buttati via pure i soldi per vestiti/orologi/cibo decente etc.

Myers
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Re: Valutazione Auto 2021 - Autisticata finale

Messaggio da Myers » 14/06/2021, 15:55

Strunz ha scritto: ↑
14/06/2021, 14:07
Io mi chiedo come qualcuno che guadagni 2000 euro al mese (quindi gli va pure bene ora) possa decidere di spenderne 20k per un auto...anche li avesse come risparmi sarebbe una pessima decisione.
Non a tutti va a genio l'idea del leasing, e prendere un'auto a rate non è tanto diverso dal comprarla cash. Sono sempre delle voci di spesa, seppur dilazionate nel tempo.
Di solito l'auto si compra in rapporto al 5-10% del patrimonio, per cui chi spende 20.000 euro per l'auto ha circa 200/400.000 euro in banca. Io ho trovato un giusto compromesso tra risparmio e necessità di possedere un mezzo di proprietà, prendendo auto usate da privati. Evitare sia il nuovo che i concessionari, ti risolve un bel po' di problemi (svalutazione, contaKm scalati, magagne meccaniche). Ovviamente parlo di tedesche di grossa cilindrata, non di Fiat e Citroen, magari a benzina. Una Fiat con 140.000Km è da demolizione. Che non vuol necessariamente Mercedes, anche una Golf o una Seat Leon se ben tenute e regolarmente tagliandate sono acquisti a basso rischio che durano nel tempo.
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Zarauke
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Re: Valutazione Auto 2021 - Autisticata finale

Messaggio da Zarauke » 14/06/2021, 19:54

Crimson ha scritto: ↑
09/06/2021, 19:46
Ha senso nel 2021 comprare auto "prestigiose" e quindi pagare il loro premium price a fondo perduto?
Secondo me ormai il tutto ha realmente poco senso, ne può avere solo in caso di sportive/supersportive per ovvie ragioni di motorizzazione ma qua voglio parlare della persona che non va in pista.

Una dacia sandero streetway ha un costo di 15.810€ con cambio automatico, colore metallizzato, cerchi in lega, sensori anteriori/posteriori, retrocamera, keyless entry, clima automatico e sedili regolabili automaticamente.

Un tempo per avere questi optional dovevi buttarti sui tre marchi tedeschi o su toyota, ora anche l'ultimo brand della fila ha tutto praticamente.

Se si vuole un qualcosa di completo realmente al 100%(@wizard e la sua telecamera 360) devi andare su peugeot e similari ma a 25k porti a casa la 2008 con tutto, forse con 15-20 prendi la 208 con tutto.

In più con l'elettrico la grande fetta dei residenti in città avrà a disposizioni auto super scattanti di qualsiasi brand facendo ancor di più perdere significato alle motorizzazioni superiori delle altre case.

Ah un'ultima cosa, giusto per triggerare sempre @wizard, sapevi della nuova moda di fare uscire auto full optional di base ma con possibilità di sbloccare suddetti optional anche in futuro tramite "microtransazioni" che ti permettono di sbloccare questo optional sull'auto? :honk:
Caterham seven tutta la vita, senza se e senza ma. Anche con la motorizzazione inferiore di tutte. Tutto il resto davvero sono solo "spostabestie".

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Crimson
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Re: Valutazione Auto 2021 - Autisticata finale

Messaggio da Crimson » 17/07/2021, 2:06

Damned ha scritto: ↑
16/07/2021, 0:18
Damned ha scritto: ↑
09/06/2021, 23:36
Comunque solo a me le mercedes non piacciono? Mi sembrano tutte un po' "da vecchio", hanno una linea che trovo per nulla giovanile. Preferisco mille volte le Audi.
Trovato un modello che mi piace, la CLA (ovviamente non quella col posteriore fatto stile station wagon). Magari bianca. Davvero bella e secondo me va bene anche per un giovane.

Immagine

La classe A invece la vedo un po' come la A1 per la audi, un modello meme.
La classe A è come una a3 in realtà.

Comunque sono grande sostenitore di cla, prezzo inferiore al classe c e look superiore, col nuove restyling veramente ottima ma il vecchio forse era addirittura meglio

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Re: Valutazione Auto 2021 - Autisticata finale

Messaggio da wizard » 17/07/2021, 13:13

Tecnicamente ci sarebbe anche la classe A sedan (3 volumi) che ha linea meno "aggressiva" dietro (però è più spaziosa dietro). Però è praticamente introvabile, in pratica è come se non esista.
In ogni caso CLA credo sia sostanzialmente identica alla classe A a livello di meccanica, ha solo una design un po' diverso.

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Re: Valutazione Auto 2021 - Autisticata finale

Messaggio da Toppo » 17/07/2021, 14:51

Myers ha scritto: ↑
14/06/2021, 15:55
Strunz ha scritto: ↑
14/06/2021, 14:07
Io mi chiedo come qualcuno che guadagni 2000 euro al mese (quindi gli va pure bene ora) possa decidere di spenderne 20k per un auto...anche li avesse come risparmi sarebbe una pessima decisione.
Non a tutti va a genio l'idea del leasing, e prendere un'auto a rate non è tanto diverso dal comprarla cash. Sono sempre delle voci di spesa, seppur dilazionate nel tempo.
Di solito l'auto si compra in rapporto al 5-10% del patrimonio, per cui chi spende 20.000 euro per l'auto ha circa 200/400.000 euro in banca. Io ho trovato un giusto compromesso tra risparmio e necessità di possedere un mezzo di proprietà, prendendo auto usate da privati. Evitare sia il nuovo che i concessionari, ti risolve un bel po' di problemi (svalutazione, contaKm scalati, magagne meccaniche). Ovviamente parlo di tedesche di grossa cilindrata, non di Fiat e Citroen, magari a benzina. Una Fiat con 140.000Km è da demolizione. Che non vuol necessariamente Mercedes, anche una Golf o una Seat Leon se ben tenute e regolarmente tagliandate sono acquisti a basso rischio che durano nel tempo.
Secondo me sono calcoli irrealistici i tuoi, il tizio che inizia a lavorare e dopo 1 anno gli fanno indeterminato (girando con la yaris vecchia di 12 anni prestata dalla madre) che ha accumulato 5 / 6 k deve continuare ad andare in giro con la yaris altri 2 decenni prima di prendersi un utilitaria decente? Non è mai così.

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Re: Valutazione Auto 2021 - Autisticata finale

Messaggio da Toppo » 17/07/2021, 14:52

Crimson ha scritto: ↑
17/07/2021, 2:06
Damned ha scritto: ↑
16/07/2021, 0:18
Damned ha scritto: ↑
09/06/2021, 23:36
Comunque solo a me le mercedes non piacciono? Mi sembrano tutte un po' "da vecchio", hanno una linea che trovo per nulla giovanile. Preferisco mille volte le Audi.
Trovato un modello che mi piace, la CLA (ovviamente non quella col posteriore fatto stile station wagon). Magari bianca. Davvero bella e secondo me va bene anche per un giovane.

Immagine

La classe A invece la vedo un po' come la A1 per la audi, un modello meme.
La classe A è come una a3 in realtà.

Comunque sono grande sostenitore di cla, prezzo inferiore al classe c e look superiore, col nuove restyling veramente ottima ma il vecchio forse era addirittura meglio
@Muride

Muride
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Re: Valutazione Auto 2021 - Autisticata finale

Messaggio da Muride » 17/07/2021, 14:56

Toppo ha scritto: ↑
17/07/2021, 14:52
Crimson ha scritto: ↑
17/07/2021, 2:06
Damned ha scritto: ↑
16/07/2021, 0:18


Trovato un modello che mi piace, la CLA (ovviamente non quella col posteriore fatto stile station wagon). Magari bianca. Davvero bella e secondo me va bene anche per un giovane.

Immagine

La classe A invece la vedo un po' come la A1 per la audi, un modello meme.
La classe A è come una a3 in realtà.

Comunque sono grande sostenitore di cla, prezzo inferiore al classe c e look superiore, col nuove restyling veramente ottima ma il vecchio forse era addirittura meglio
@Muride
Veramente orrenda imho, la ha un tizio che conosco nera e sembra uno scarafaggio vista da dietro.

Preferisco comunque la gla se si cerca qualcosa di un pó piu grosso della classe a

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