immaginiamo utenti del forum nel patriarcato adesso.

[Millennial Doomer]

Le cose non accadono schiacciando un bottone. E' chiaro che tra l'avvento del benessere e la caduta di un sistema patriarcale ci passa qualche anno. La generazione che potrebbe beneficiare di un sistema patriarcale in un contesto economico tutto sommato gradevole e in crescita,sarebbe sempre e comunque solo una in pratica. Cioè quella che vive mentre il progresso economico è avviato ed il patriarcato non ha ancora tirato le cuoia.

A mio parere è automatico che il modello patriarcale non possa reggere in una condizione di benessere tipo quella avuto in occidente negli ultimi 50 anni

Dipende anche dal contesto ideologico, il '68 e i suoi strascichi si sarebbero verificati lo stesso senza la Scuola di Francoforte, a prescindere dal benessere economico collettivo? In ogni caso, anche se ci fosse un'effettiva correlazione tra eccessivo benessere e avanzata del progressismo all'interno di una società, resta il fatto che ad oggi ci sono società dove la mentalità predominante è più o meno conservatrice e molte di esse non sono certo alla fame. Si pensi all'Est Europa in generale, dove il benessere non raggiunge certo i livelli dei Paesi occidentali ma comunque si parla sempre di primo mondo, più o meno.

L'europa dell'est è indietro di qualche decina di anni per vari e ovvi motivi. Vedremo quanto saranno conservatrici tra 20/30 anni.

Speremm

[vecchio innocuo]

Mi sa che io e te abbiamo due concezioni differenti di "patriarcato". Non capisco perché gli incel "liberali" debbano sempre collegare l'organizzazione sociale patriarcale con condizioni di vita miserabili e pre-novecentesche. L'Italia del boom economico che va dal secondo dopoguerra ai primi anni '60 aveva ancora un'impostazione sociale di matrice patriarcale, ma le condizioni di vita erano più che buone e l'ascensore sociale molto più mobile di adesso. Se poi il tuo commento implica semplicemente che una società abbandoni automaticamente il modello patriarcale una volta raggiunto un certo modello di benessere, questo non è necessariamente vero.

Le cose non accadono schiacciando un bottone. E' chiaro che tra l'avvento del benessere e la caduta di un sistema patriarcale ci passa qualche anno. La generazione che potrebbe beneficiare di un sistema patriarcale in un contesto economico tutto sommato gradevole e in crescita,sarebbe sempre e comunque solo una in pratica. Cioè quella che vive mentre il progresso economico è avviato ed il patriarcato non ha ancora tirato le cuoia.

A mio parere è automatico che il modello patriarcale non possa reggere in una condizione di benessere tipo quella avuto in occidente negli ultimi 50 anni

Dipende anche dal contesto ideologico, il '68 e i suoi strascichi si sarebbero verificati lo stesso senza la Scuola di Francoforte, a prescindere dal benessere economico collettivo? In ogni caso, anche se ci fosse un'effettiva correlazione tra eccessivo benessere e avanzata del progressismo all'interno di una società, resta il fatto che ad oggi ci sono società dove la mentalità predominante è più o meno conservatrice e molte di esse non sono certo alla fame. Si pensi all'Est Europa in generale, dove il benessere non raggiunge certo i livelli dei Paesi occidentali ma comunque si parla sempre di primo mondo, più o meno.

che poi anche il benessere è un concetto talmente truffaldino ormai. se calcoli che l'italia è considerata uno dei top del benessere...

[Sfirt]

Dipende anche dal contesto ideologico, il '68 e i suoi strascichi si sarebbero verificati lo stesso senza la Scuola di Francoforte, a prescindere dal benessere economico collettivo? In ogni caso, anche se ci fosse un'effettiva correlazione tra eccessivo benessere e avanzata del progressismo all'interno di una società, resta il fatto che ad oggi ci sono società dove la mentalità predominante è più o meno conservatrice e molte di esse non sono certo alla fame. Si pensi all'Est Europa in generale, dove il benessere non raggiunge certo i livelli dei Paesi occidentali ma comunque si parla sempre di primo mondo, più o meno.

che poi anche il benessere è un concetto talmente truffaldino ormai. se calcoli che l'italia è considerata uno dei top del benessere...

Siccome i vecchi vivono da nababbi allora l'italia è un paese all'insegna del benessere...anche se i giovani non hanno presente oltre che futuro.

Sarebbe come se mettessi una persona con la testa in forno e i piedi nel ghiaccio e facendo la media direi che sta alla temperatura giusta.

Va be' ma non c'è benessere rispetto a cosa? Rispetto al nord europa o gli USA si magari, ma rispetto al resto del mondo non direi proprio.

[Sfirt]

che poi anche il benessere è un concetto talmente truffaldino ormai. se calcoli che l'italia è considerata uno dei top del benessere...

Siccome i vecchi vivono da nababbi allora l'italia è un paese all'insegna del benessere...anche se i giovani non hanno presente oltre che futuro.

Sarebbe come se mettessi una persona con la testa in forno e i piedi nel ghiaccio e facendo la media direi che sta alla temperatura giusta.

Va be' ma non c'è benessere rispetto a cosa? Rispetto al nord europa o gli USA si magari, ma rispetto al resto del mondo non direi proprio.
Poi anche in altri paesi ci sono disuguaglianze fra i gruppi sociali. Penso ad esempio a quel clown di Forchielli che diceva che i giovani in Cina venivano pagati il quadruplo che in Italia e le imprese Cinesi nel giro di 5-10 anni avrebbero cominciato a delocalizzare in Italia.
Cosa che magari può essere anche vera, ma riguarderà una frazione infinitesimale della popolazione, per lo più concentrata in megalopoli orribili dove non vivrei neanche se mi offrissero 100.000 euro all'anno.

[Bofocchino]

.i paesi dell'est hanno una vivibilità migliore e sicuramente più prospettive sia di avere famiglie e relazioni funzionali sia un futuro prospero.

ma chi cazzo te l'ha detto? A me pare che seguano il progressismo occidentale e che si corrompano alla stessa maniera solo ad una velocità minore

[Hoppe]

Siccome i vecchi vivono da nababbi allora l'italia è un paese all'insegna del benessere...anche se i giovani non hanno presente oltre che futuro.

Sarebbe come se mettessi una persona con la testa in forno e i piedi nel ghiaccio e facendo la media direi che sta alla temperatura giusta.

Va be' ma non c'è benessere rispetto a cosa? Rispetto al nord europa o gli USA si magari, ma rispetto al resto del mondo non direi proprio.

Io mi misuro rispetto agli altri paesi civili non al burundi, altrimenti torniamo al meme boomer del "non ti lamentare della calvizie che c'è gente che ha il cancro".

Siamo in Europa e come livello di benessere generale (economico e non solo) peggio di noi solo grecia o portogallo nell'unione...i paesi dell'est hanno una vivibilità migliore e sicuramente più prospettive sia di avere famiglie e relazioni funzionali sia un futuro prospero.

Senza andare a cercare la norvegia che è distante da noi tanto quanto noi dallo yemen.

Ci sei stato nell'est? In che paesi europei sei stato?

[Bofocchino]

Il tuo concetto di est è avellino.

i reality shows, i socials sono arrivati anche li

[Hoppe]

Praticamente tutti, mi mancano solo quelli più prossimali.

Se volete ne parlo in privata.

Volentieri. Io sono stato In vari paesi del centro-est europa e la Lombardia è su un altro livello. Il paragone regge se si parla di criminalità (bassa in entrambi i casi) per il resto no. Cioè si vede proprio, non puoi dire che a livello di qualità di vita Romania, Bulgaria, Croazia e io ci metterei anche gli altri paesi che sono messi meglio come Slovenia, Ungheria, Slovacchia, Cechia, Polonia siano meglio dell'Italia.
Damned c'è stato in uno di quei paesi e non ne è rimasto impressionato.

[Hoppe]

Praticamente tutti, mi mancano solo quelli più prossimali.

Se volete ne parlo in privata.

Volentieri. Io sono stato In vari paesi del centro-est europa e la Lombardia è su un altro livello. Il paragone regge se si parla di criminalità (bassa in entrambi i casi) per il resto no. Cioè si vede proprio, non puoi dire che a livello di qualità di vita Romania, Bulgaria, Croazia e io ci metterei anche gli altri paesi che sono messi meglio come Slovenia, Ungheria, Slovacchia, Cechia, Polonia siano meglio dell'Italia.
Damned c'è stato in uno di quei paesi e non ne è rimasto impressionato.

La lombardia è la crema dell'italia non è la media, la media è il lazio.

Dati alla mano il lazio ha un potere d'acquisto cmq superiore a quei paesi, in ogni caso leggerò volentieri un tuo thread sull'argomento