Evitare la spirale Wizard-padaniana

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Crimson
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Re: Evitare la spirale Wizard-padaniana

Messaggio da Crimson » 22/05/2025, 0:30

Uppo il topic un po' a caso.

Fine settimana scorsa, non so come mai, mi è presa l'ansia di non essere rinnovato a lavoro, abbastanza immotivata visto che i feedback scritti ed orali sono super positivi, però mi è preso questo tarlo e fino all'11 giugno mi rimarrà. Sento puzza di qualcosa ecco, però non sono una lince in queste sensazioni quindi magari mi sbaglio.

Ho quindi spedito un paio di candidature ed ho avuto alcune risposte, per settimana prossima ho già il secondo colloquio con altra multinazionale che però ha una sede meno lontana di Milano e vorrebbe andassi una volta a settimana in ufficio (proverò a mediare meno, è ad un'ora e mezza massimo di auto quindi in teoria fattibile). Avrei un aumento interessante se parliamo di lordo, però di netto in realtà pochissimo vista la tassazione attuale (ad occhio meno di 1000€ extra annui netti), i costi di spostamento non li considero perché mi pagano viaggio + extra che però influirà sempre ben poco.

Chiedo ai vari corporale guru ( :honk: ) come @Sauro ed @urlich cosa mi consigliano di fare. Il salto di netto per me non ha senso, però la RAL sarebbe del 15% superiore almeno, però la società è più piccola.

Io da buon pigro penso che in caso di conferma dove sono porto l'offerta per cercare aumento, accetterei solo se fossi licenziato qua

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Toppo
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Re: Evitare la spirale Wizard-padaniana

Messaggio da Toppo » 22/05/2025, 0:40

Conta solo la RAL per fare fare a chi ce l'ha più lungo su reddit

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Crimson
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Re: Evitare la spirale Wizard-padaniana

Messaggio da Crimson » 22/05/2025, 0:45

Toppo ha scritto: ↑
22/05/2025, 0:40
Conta solo la RAL per fare fare a chi ce l'ha più lungo su reddit
Eh ma io sono padano inside, conta il netto. Frega zero di 3€ annui in più di contributi meme che vedrò fra 100 anni forse.

Qua alla fine ho trovato una comfort zone e come è ben risaputo io mi ci adagio molto volentieri

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Crimson
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Re: Evitare la spirale Wizard-padaniana

Messaggio da Crimson » 22/05/2025, 0:59

Sauro ha scritto: ↑
22/05/2025, 0:46
Crimson ha scritto: ↑
22/05/2025, 0:30
Uppo il topic un po' a caso.

Fine settimana scorsa, non so come mai, mi è presa l'ansia di non essere rinnovato a lavoro, abbastanza immotivata visto che i feedback scritti ed orali sono super positivi, però mi è preso questo tarlo e fino all'11 giugno mi rimarrà. Sento puzza di qualcosa ecco, però non sono una lince in queste sensazioni quindi magari mi sbaglio.

Ho quindi spedito un paio di candidature ed ho avuto alcune risposte, per settimana prossima ho già il secondo colloquio con altra multinazionale che però ha una sede meno lontana di Milano e vorrebbe andassi una volta a settimana in ufficio (proverò a mediare meno, è ad un'ora e mezza massimo di auto quindi in teoria fattibile). Avrei un aumento interessante se parliamo di lordo, però di netto in realtà pochissimo vista la tassazione attuale (ad occhio meno di 1000€ extra annui netti), i costi di spostamento non li considero perché mi pagano viaggio + extra che però influirà sempre ben poco.

Chiedo ai vari corporale guru ( :honk: ) come @Sauro ed @urlich cosa mi consigliano di fare. Il salto di netto per me non ha senso, però la RAL sarebbe del 15% superiore almeno, però la società è più piccola.

Io da buon pigro penso che in caso di conferma dove sono porto l'offerta per cercare aumento, accetterei solo se fossi licenziato qua
La strategia delineata nelle ultime righe mi sembra ottimale, e tipicamente a fronte di un’offerta di lavoro da terzi, specialmente se competitor, scatta una retention policy dov’è lecito attendersi che almeno matchino l’offerta concorrente, nei limiti del possibile, ma un +10/20% a seconda dei momenti è il range di controfferta con cui tenterebbero di tenerti dentro. A quel punto avresti lo stesso rimanendo su un player più grosso e blasonato e con le spalle più larghe per sostenere i tempi di vacche magre che stanno arrivando per revisione/consulenza (leggevo oggi di Accenture, che nell’incertezza si sta comportando in modo schizoide: prima i tagli al personale, ora incentivi boh).

PS sulla progressione fiscale IRPEF italiana c’è poco da fare, se non la bestemmia.
In realtà accenture per ora in Europa non ha tagliato personale, darà abbastanza aumenti/promozioni rispetto agli ultimi 2 anni ma congela un po' gli stage. Cioè sta valutando che prendere stagisti che ancora stanno facendo l'università produce poco nonostante il costo basso, secondo me è abbastanza realistica come cosa.

In America ha tagliato quelli che lavoravano per il governo in alcune aree per le nuove politiche di Trump da quel che so. India rallenta assunzioni perché sono tanti e non costano più così poco come prima. Gli altri mercati contano 0.

Comunque si, la strada preferita è sicuramente la retention dove sono ora. Se proprio andrà male almeno ho piano B nel mentre cerco di capire cosa fare nel lungo periodo

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Crimson
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Re: Evitare la spirale Wizard-padaniana

Messaggio da Crimson » 22/05/2025, 1:00

@Sauro irpef è veramente meme ahimè, purtroppo partita Iva per il mio lavoro che è funzionale non si presta bene altrimenti valuterei.

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Re: Evitare la spirale Wizard-padaniana

Messaggio da urlich » 22/05/2025, 1:06

Allora io nelle contrattazioni faccio cagare e quanto a immobilismo non scherzo...8 anni nella stessa azienda e se avessi cambiato sicuramente a quest'ora guadagnerei di più...
Comunque ha ragione Sauro, la tua conclusione è sensata. Passare da un'azienda più grande a una più piccola sconta sempre il fattore di scala, ne vale la pena secondo me a fronte di una crescita (se si desidera) sopratutto in termini di mansione lavorativa, e in misura minore, di riscontro economico.
Qui mi pare che l'unico elemento sia quello economico e non è neanche così spiccato, quindi secondo me il tuo ragionamento è corretto.
Il sistema di tassazione in Italia è persino più "punitivo" di quello danese, dove si, sei tassato a morte, ma gli scaglioni mi sembrano meno estremi...in Italia quando superi i 40000 annui sei considerato alla stregua di un super ricco.

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Re: Evitare la spirale Wizard-padaniana

Messaggio da Crimson » 22/05/2025, 1:09

urlich ha scritto: ↑
22/05/2025, 1:06
Allora io nelle contrattazioni faccio cagare e quanto a immobilismo non scherzo...8 anni nella stessa azienda e se avessi cambiato sicuramente a quest'ora guadagnerei di più...
Comunque ha ragione Sauro, la tua conclusione è sensata. Passare da un'azienda più grande a una più piccola sconta sempre il fattore di scala, ne vale la pena secondo me a fronte di una crescita (se si desidera) sopratutto in termini di mansione lavorativa, e in misura minore, di riscontro economico.
Qui mi pare che l'unico elemento sia quello economico e non è neanche così spiccato, quindi secondo me il tuo ragionamento è corretto.
Il sistema di tassazione in Italia è persino più "punitivo" di quello danese, dove si, sei tassato a morte, ma gli scaglioni mi sembrano meno estremi...in Italia quando superi i 40000 annui sei considerato alla stregua di un super ricco.
Ora la fascia 35-40 è super appiattita per dei rimborsi irpef che sono stati resi strutturali, ancora peggio nell'appiattire. Poi si posto 50k quando parte la tassazione alta ogni 1€ ti entrano 40 centesimi circa, assurdo.

Comunque allora proverò questa tecnica se mi confermano l'11 da buona puttana il 12 mi presenterò ad hr con offerta se nel durante si è concretizzata la cosa.

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Re: Evitare la spirale Wizard-padaniana

Messaggio da Crimson » 22/05/2025, 22:22

Oggi alla fine ero a casa per visita medica di mia madre ed ho quindi chattato un po' a caso con mio responsabile, giovedì ho colloquio per sapere mia valutazione ed aumento annuale.

Penso che in quel giorno, anche se prima dell'11 Giugno, avrò tutte le risposte. Nel dubbio martedì ho colloquio tecnico con altra azienda e stasera mi han chiamato degli altri, che onestamente penso mi abbiano trovato da soli su linkedin ma potrei ricordare male, ed a loro ho rimandato contatto nella prima di giugno giusto per sapere meglio come muovermi.

Rimanere a piedi non penso di rimanerci, però poter continuare a neettare da casa comodo 5/5 lo vedo a rischio se cambio azienda, molto male questo.

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Re: Evitare la spirale Wizard-padaniana

Messaggio da Crimson » 02/10/2025, 22:41

Sto invecchiando visibilmente anche a livello mentale.

Oggi un pensiero di declino veramente importante dal punto di vista lavorativo. Sono alcune settimane che sto a casa il venerdì per vari eventi che si stanno accavallando: visita di routine di mia madre, un amico che viene dall'estero, giorno in cui non avevo voglia di lavorare e domani un altra visita di routine di mia madre.

Mea culpa anche sull'aver cazzeggiato un po' troppo visto che è un periodo dove o ci sono giorni senza granchè da fare o giorni super densi per la fase del progetto. E nei giorni di cazzeggio non è che mi metto avanti o preparo, proprio non faccio un cazzo perchè senza scadenze sono una merdaccia.

Detto ciò, dovevo fare delle cose per questa settimana ma per altre urgenze non sono riuscito. E, per un'oretta buona, ho pensato "vabbè ma domani in sala d'attesa mi metto un po' in pari e magari sento anche collega così ci allineiamo ( :honk: )".

Appena ho ripreso coscenza mi sono raggelato, porco dio sto diventando responsabile/krumiro che lavorerebbe anche in giorno di riposo per "rimanere in pari".

Grosso colpo, il mio cervello si sta tarando sulla vita adulta alla tenera età di quasi 30 anni.

Ovviamente è una cagatina con poco senso, però mi ha fatto riflettere sul fatto che non mi piace proprio tutta questa roba da adulti.

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Re: Evitare la spirale Wizard-padaniana

Messaggio da vecchio innocuo » 02/10/2025, 22:43

Crimson ha scritto: ↑
02/10/2025, 22:41
Sto invecchiando visibilmente anche a livello mentale.

Oggi un pensiero di declino veramente importante dal punto di vista lavorativo. Sono alcune settimane che sto a casa il venerdì per vari eventi che si stanno accavallando: visita di routine di mia madre, un amico che viene dall'estero, giorno in cui non avevo voglia di lavorare e domani un altra visita di routine di mia madre.

Mea culpa anche sull'aver cazzeggiato un po' troppo visto che è un periodo dove o ci sono giorni senza granchè da fare o giorni super densi per la fase del progetto. E nei giorni di cazzeggio non è che mi metto avanti o preparo, proprio non faccio un cazzo perchè senza scadenze sono una merdaccia.

Detto ciò, dovevo fare delle cose per questa settimana ma per altre urgenze non sono riuscito. E, per un'oretta buona, ho pensato "vabbè ma domani in sala d'attesa mi metto un po' in pari e magari sento anche collega così ci allineiamo ( :honk: )".

Appena ho ripreso coscenza mi sono raggelato, porco dio sto diventando responsabile/krumiro che lavorerebbe anche in giorno di riposo per "rimanere in pari".

Grosso colpo, il mio cervello si sta tarando sulla vita adulta alla tenera età di quasi 30 anni.

Ovviamente è una cagatina con poco senso, però mi ha fatto riflettere sul fatto che non mi piace proprio tutta questa roba da adulti.
se hai urgenze di quel tipo,mi sembra normale avere anche stanchezza mentale..sia nella pigrizia totale sia nel "lavorare in sala d'attesa",per non pensare magari.

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