Shortare tesla con leva x5

[Toppo]

Più che altro Eremita è pazzo perché mettere tutti i soldi (in perdita) in borsa è come castrarsi la vita da solo.
Magari ok fra dieci anni fa anche un x3 ma fra dieci anni sarà più vicino ai 40 che ai 30, che cazzo di senso ha avere i soldi a quell'età?
Ok che probabilmente anche oggi e nei prossimi anni con 300k non ci farebbe nulla ma almeno non si preclude un'idea, un progetto, un sogno. È uno dei motivi per cui preferisco aver sempre almeno 150k sul conto. Averli fra dieci anni nel mio caso è come non averli oppure è come se fossero aggiunti ad un'ipotetica eredità futura=totalmente inutili

C'hai sta fissa dell'età,ma in realtà per me è quasi l'opposto. Da giovani si può vivere bene anche con pochi soldi,mentre man mano passa il tempo servono di più.

A 20 vai al mare in tenda e prendi le lasagne scrause del self service del campeggio. A 40 non lo fai e quando ti ritagli i tuoi spazi solitamente costano di più.

Con questo non sto dicendo che sia saggio risparmiare da ragazzo facendo vita ritirata. I soldi vanno spesi ad ogni età per assecondare i propri vizi. Buttarli no,ma spenderli sì

Ogni poro detto mio essere stride per questa cosa, però ultimamente sto pensando di essere io quello strano

[Toppo]

Qui comunque state continuando a parlare di azionario, fondo, dazi, crolli, sgorgare ecc.

Meanwhile, nell'Italia vera

https://www.instagram.com/share/reel/BAOG4_hW4K

[Crimson]

Non capisco tutti sti seethe nei confronti del mio patrimonio.

Io faccio un ragionamento semplice. Che vita farei se NON avessi 350k? Esattamente la stessa di ora. Camperei avendo il mio stipendio medio (come il 90% delle persone normali) e vivendo da mia madre (quindi accantonado praticamente tutto). L'unico fine di questi soldi, in sostanza, è quello di venire investiti.

Unico lucido qui è Guru.

EDIT: ah, non dimentichiamo che, a differenza dell'italiano medio, ho due case di proprietà.

Se tua sorella viene a mancare prematuramente si, altrimenti 1.

Cazzate a parte, condivido quello che dici. Non stai rinunciando a cose per un sogno futuro lontano, semplicemente non hai per la tua situazione spese elevate e non ti costa letteralmente nulla investire tutto, ovviamente allocando emergenza per il motivo detto prima.

Se tu volessi vivere "normalmente" ma ti privassi di tutto per fare questo allora sarebbe un problema, non mi sembra però il tuo caso.

[Toppo]

Crudo comunque il meme trucchetto del cazzo per non pagare l'Imu, quando mia madre propose mandai a fare in culo

[Crimson]

Statisticamente Lump Sum è migliore come strategia di investimento, detto ciò poi c'è la realtà e non hai il 99% delle possibilità nelle simulazioni ed hai solo la tua vita.

Io ad oggi, per quanto possa sembrare conveniente buttare dentro dopo un calo, aspetterei e continuerei a mettere dentro 5k al mese con calma, il mese che mi sento sereno 10, il mese che mi sento poco sereno a farlo 0 ed aspetto.

Per eremita, che come già detto ha già ricevuto il ricevibile dell'eredità, sono d'accordo sul dover avere una strategia completa e non meme. Quindi 6 mesi di spese nel cc (o almeno 5k comunque se spende un cazzo essendo a casa), 10-20k di fondo emergenza se ti implode auto o vuoi andare a vivere da solo ed avere qualcosa subito, 20-30k di Obbligazionario/CD a 2-3 anni da rollare di volta in volta. Per uno della sua età che lavora e spende meno di quanto riceva, che ha quel patrimonio e non eredità future concrete, è un'allocazione per me abbastanza tranquilla. Tranquilla per uno che vuole pf aggressivo ovviamente.

Su una cosa però dissento, eremita è come il mussulmano che si fa esplodere. Al momento è indottrinato così bene che non liquida finchè non delistano l'etf secondo me, certo se viene meno la mistificazione (non verrà imo) è in una botte di ferro

Se statisticamete lump sum è migliore strategia perché fare pac che riduce la volatilità di poco, ha comunque rischio alto e ha rendimento non di così tanto superiore a obbligazioni a lungo termine fatte in buon periodo storico?

Perchè un 7% medio annuo nel lungo periodo non lo trovi in obbligazionario, o se lo trovi è solo in spot molto specifici dove non puoi entrare con orizzonte di 20+ anni. Obbligazionario non sfrutta interesse composto, soprattutto poi deve essere government almeno Aa per essere rischioso quanto azionario globalmente diversificato.

Se oggi potessi investire su un ipotetico BPT di paese anche solo A con 7% senza dividendi lo farei, ma anche al 5%. Però non ci sono con queste caratteristiche ed allora si va di azionario.

Tu conosci strumenti simili che sono usciti negli ultimi 20 anni? Io onestamente no, però magari qualcosa c'era/c'è e non lo conosco io. Altrimenti hai sparato un cherry picking molto molto specifico su periodi storici che nella mia vita adulta non ci sono ancora stati.

Sul perchè fare pac, banalmente psicologia. Se butto dentro ora 100, domani mercato fa -40% e mi cago addosso tirando via tutto performo peggio rispetto a fare PAC e sapere che in quel modo mi sento più sicuro e non mi cago addosso. Se uno è certo al 100% della propria avversione al rischio fa PIC, io per investimento di lungo periodo e non speculativissimo da scommessa voglio testare il mio limite personale

[Toppo]

Statisticamente Lump Sum è migliore come strategia di investimento, detto ciò poi c'è la realtà e non hai il 99% delle possibilità nelle simulazioni ed hai solo la tua vita.

Io ad oggi, per quanto possa sembrare conveniente buttare dentro dopo un calo, aspetterei e continuerei a mettere dentro 5k al mese con calma, il mese che mi sento sereno 10, il mese che mi sento poco sereno a farlo 0 ed aspetto.

Per eremita, che come già detto ha già ricevuto il ricevibile dell'eredità, sono d'accordo sul dover avere una strategia completa e non meme. Quindi 6 mesi di spese nel cc (o almeno 5k comunque se spende un cazzo essendo a casa), 10-20k di fondo emergenza se ti implode auto o vuoi andare a vivere da solo ed avere qualcosa subito, 20-30k di Obbligazionario/CD a 2-3 anni da rollare di volta in volta. Per uno della sua età che lavora e spende meno di quanto riceva, che ha quel patrimonio e non eredità future concrete, è un'allocazione per me abbastanza tranquilla. Tranquilla per uno che vuole pf aggressivo ovviamente.

Su una cosa però dissento, eremita è come il mussulmano che si fa esplodere. Al momento è indottrinato così bene che non liquida finchè non delistano l'etf secondo me, certo se viene meno la mistificazione (non verrà imo) è in una botte di ferro

Se statisticamete lump sum è migliore strategia perché fare pac che riduce la volatilità di poco, ha comunque rischio alto e ha rendimento non di così tanto superiore a obbligazioni a lungo termine fatte in buon periodo storico?

Crudo comunque il meme trucchetto del cazzo per non pagare l'Imu, quando mia madre propose mandai a fare in culo

Se la casa è affittata ed è in nero non c'è modo di non pagare l'imu.



Comunque boh, non so cosa dovrei seetare visto che se eremita ha 2 case di proprietà considerando quella della madre allora io di case ne ho una decina.
Il fatto che senza soldi farebbe stessa vita che con i soldi non dimostra niente dal punto di vista logico, se non che sbaglia a vivere da reietto pur avendo la possibilità di fare altro.
Non si parla di wizard autodescritto come un 2 o un crimson che non ha interesse alcuno al di fuori dei soldi da quando aveva vent'anni, ma di una persona che vorrebbe vivere; e c'è gente che con pari aspetto fa vita soddisfacente. La realtà è che come dice rossonero sotto certi livelli servirebbe terapia di altra natura. Vabbè chissenefrega.

No io credo che la madre abbia intestato una seconda casa ad eremita per non pagare lei l'Imu (entrambe risulterebbero prime case) però secondo me è un po' un inculata per lui.

Se un domani volesse comprarsi una casa propria sarebbe la sua seconda, e non sono nemmeno sicuro che riotterrebbe le agevolazioni del caso vendendola a sua sorella o altro (che comunque avrebbe un costo).

Agli occhi dello stato risulti comunque "possidente", ad oggi nel concreto non so se incida ma visto l'andazzo non è una posizione che vorrei avere.

Anche nel caso domani crepasse sua madre credo proprio che la sorella potrebbe rivalersi, è uno dei motivi (in basso per ordine di importanza) che mi ha spinto ad andare a vivere da solo per esempio

[Crimson]

@BeQuietPlease

"Non si parla di wizard autodescritto come un 2 o un crimson che non ha interesse alcuno al di fuori dei soldi da quando aveva vent'anni, ma di una persona che vorrebbe vivere; e c'è gente che con pari aspetto fa vita soddisfacente. La realtà è che come dice rossonero sotto certi livelli servirebbe terapia di altra natura. Vabbè chissenefrega."

Questa è una cosa vera, in lui traspare la sofferenza del non vivere ed è trasparita molto in passato. Per questo tutti gli consigliamo di spendere comunque quello che guadagna, quindi risparmiando anche 0, per cercare di muoversi dal suo stallo eterno. Anche per me psicoterapia gli farebbe bene, vive nella sua testa e non vede le cose in maniera oggettiva.

Secondo me è un ragno 0.5, meno bello ovviamente e con meno pro, però che si taglia le gambe da solo a caso e ci soffre molto.

[Crimson]

@BeQuietPlease hai telegram?

[Toppo]

Dico la mia su eremita:

Sicuramente il suo partire in quarta sulla finanza rimanda a tratti a certi comportamenti che spesso vedo ricondurre all'ADHD da certi normie redditari, non che voglia sostenere una diagnosi, e che in parte posso dire di esserne soggetto pure io.

C'è da dire che per quanto uno possa apprezzare il "processo" alla fine un investimento ti deve dare un ritorno economico, quindi anche il tizio che si fissa con la Mountain bike e spende 8k per poi usarla 4 volte ha fatto una scelta migliore di chi 8k li ha bruciati in qualche strumento finanziario. Quanto sia spericolata la condotta finanziaria di eremita non lo posso dire perché non ci capisco nulla (Io i soldi li spendo e basta).

Non sono d'accordo sui commenti che gli dicono di non investire e provare a godersi la vita ecc però, avrebbero senso se eremita fosse ancora neet ma adesso è un po' che lavora ed ha entrate fisse, io credo che faccia bene a vedere il patrimonio come "tesoretto" e se poi volesse fare nuove esperienze ha sempre il suo stipendio da usare, così riduce pure il rischio che sputtani grandi cifre in vicoli ciechi.

In tutto questo mi sento di fare i complimenti a wizard, alla fine il suo approccio (in senso ampio) è secondo me 100% coerente ed efficace per la sua persona/ personaggio.

[Crimson]

Dico la mia su eremita:

Sicuramente il suo partire in quarta sulla finanza rimanda a tratti a certi comportamenti che spesso vedo ricondurre all'ADHD da certi normie redditari, non che voglia sostenere una diagnosi, e che in parte posso dire di esserne soggetto pure io.

C'è da dire che per quanto uno possa apprezzare il "processo" alla fine un investimento ti deve dare un ritorno economico, quindi anche il tizio che si fissa con la Mountain bike e spende 8k per poi usarla 4 volte ha fatto una scelta migliore di chi 8k li ha bruciati in qualche strumento finanziario. Quanto sia spericolata la condotta finanziaria di eremita non lo posso dire perché non ci capisco nulla (Io i soldi li spendo e basta).

Non sono d'accordo sui commenti che gli dicono di non investire e provare a godersi la vita ecc però, avrebbero senso se eremita fosse ancora neet ma adesso è un po' che lavora ed ha entrate fisse, io credo che faccia bene a vedere il patrimonio come "tesoretto" e se poi volesse fare nuove esperienze ha sempre il suo stipendio da usare, così riduce pure il rischio che sputtani grandi cifre in vicoli ciechi.

In tutto questo mi sento di fare i complimenti a wizard, alla fine il suo approccio (in senso ampio) è secondo me 100% coerente ed efficace per la sua persona/ personaggio.

Tutto perfetto tranne l'ultima parte su Wizard, lui come eremita soffre della sua situazione e non si muove da li. Quindi di fatto non è efficace nella sua strategia, è immobilista doc pure lui