Investire per un ignorante

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Lo_Spettro
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Re: Investire per un ignorante

Messaggio da Lo_Spettro » 15/03/2025, 12:43

Bofocchino ha scritto: ↑
15/03/2025, 10:17
Hoppe ha scritto: ↑
14/03/2025, 20:52
C'è un'azienda austriaca, Steyr Motors, che oggi ha fatto +70%, e nell'ultimo mese +509%
Perché ste percentuali?
Memestock

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L'Eremita
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Re: Investire per un ignorante

Messaggio da L'Eremita » 15/03/2025, 12:47

Alla fine sto valutando se inserire nel portafoglio 5% oro, 5% btc (di cui oggi mi sparerò per bene un video colettiano per capirne meglio e decidere se prendere etc o direttamente crypto)
e 5% etf obbligazionario globale (+ obbligazioni rumene andrei a 10% obbligazionario). Più che altro per avere un minimo di decorrelazione e avere asset che possano aiutarmi a comprare a sconto l'azionario nei periodi di recessione. Sostanzialmente un piccolo golden butterfly portfolio. (Sì, lo so, 100% sul lungo termine, storicamente, batte qualsiasi portafoglio più o meno bilanciato)

rossonero
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Re: Investire per un ignorante

Messaggio da rossonero » 15/03/2025, 13:00

L'Eremita ha scritto: ↑
15/03/2025, 12:47
Alla fine sto valutando se inserire nel portafoglio 5% oro, 5% btc (di cui oggi mi sparerò per bene un video colettiano per capirne meglio e decidere se prendere etc o direttamente crypto)
e 5% etf obbligazionario globale (+ obbligazioni rumene andrei a 10% obbligazionario). Più che altro per avere un minimo di decorrelazione e avere asset che possano aiutarmi a comprare a sconto l'azionario nei periodi di recessione. Sostanzialmente un piccolo golden butterfly portfolio. (Sì, lo so, 100% sul lungo termine, storicamente, batte qualsiasi portafoglio più o meno bilanciato)
Cristo hai 25 anni. Prenota una puttana e procurati un po' di coca da tirare mentre scopate invece di pensare agli investimenti.

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Toppo
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Re: Investire per un ignorante

Messaggio da Toppo » 15/03/2025, 13:53

rossonero ha scritto: ↑
15/03/2025, 13:00
L'Eremita ha scritto: ↑
15/03/2025, 12:47
Alla fine sto valutando se inserire nel portafoglio 5% oro, 5% btc (di cui oggi mi sparerò per bene un video colettiano per capirne meglio e decidere se prendere etc o direttamente crypto)
e 5% etf obbligazionario globale (+ obbligazioni rumene andrei a 10% obbligazionario). Più che altro per avere un minimo di decorrelazione e avere asset che possano aiutarmi a comprare a sconto l'azionario nei periodi di recessione. Sostanzialmente un piccolo golden butterfly portfolio. (Sì, lo so, 100% sul lungo termine, storicamente, batte qualsiasi portafoglio più o meno bilanciato)
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Eremita aveva le riserve per una serata in gintoneria ma essendo che adesso è chiusa ha dirottato anche quello su investimento

rossonero
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Re: Investire per un ignorante

Messaggio da rossonero » 15/03/2025, 14:02

Toppo ha scritto: ↑
15/03/2025, 13:53
rossonero ha scritto: ↑
15/03/2025, 13:00
L'Eremita ha scritto: ↑
15/03/2025, 12:47
Alla fine sto valutando se inserire nel portafoglio 5% oro, 5% btc (di cui oggi mi sparerò per bene un video colettiano per capirne meglio e decidere se prendere etc o direttamente crypto)
e 5% etf obbligazionario globale (+ obbligazioni rumene andrei a 10% obbligazionario). Più che altro per avere un minimo di decorrelazione e avere asset che possano aiutarmi a comprare a sconto l'azionario nei periodi di recessione. Sostanzialmente un piccolo golden butterfly portfolio. (Sì, lo so, 100% sul lungo termine, storicamente, batte qualsiasi portafoglio più o meno bilanciato)
Cristo hai 25 anni. Prenota una puttana e procurati un po' di coca da tirare mentre scopate invece di pensare agli investimenti.
Eremita aveva le riserve per una serata in gintoneria ma essendo che adesso è chiusa ha dirottato anche quello su investimento
Ottimo. Mi sembra saggio investire forte ora su quello che potrà fare anche a 70 anni ed evitare di fare quello che tra un po' gli sarà precluso.

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-Astragalo-
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Re: Investire per un ignorante

Messaggio da -Astragalo- » 15/03/2025, 14:38

Pensare agli investimenti ha senso solo se ricchi ( diciamo > 800.000 - 1 milione ). E non con l'obiettivo primario di fare ancora più soldi, ma innanzitutto ridurre le probabilità di perderli. In quel caso ha assolutamente senso dedicarci del tempo, in modo tale da scegliere in autonomia gli opportuni strumenti finanziari, evitando di farsi fottere brutalmente da servizi costosissimi, utili solo a foraggiare le cene a base di pesce per gli intermediari di turno.
Per il restante 99,9999% della gente ha molto più senso investire in salute ( palestra, attività fisica in generale, coltivare buoni rapporti, amici, fidanzata, scopare a pay, ecc.. ) e in competenze spendibili nel mondo del lavoro che facilitino un eventuale ricollocamento.

https://www.reddit.com/r/ItaliaPersonal ... _ha_senso/
Post a caso, preso ora dal reddit "ItaliaPersonalFinance". Per me questo è un lampante esempio di cosa non andrebbe fatto.

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Crimson
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Re: Investire per un ignorante

Messaggio da Crimson » 15/03/2025, 16:37

-Astragalo- ha scritto: ↑
15/03/2025, 14:38
Pensare agli investimenti ha senso solo se ricchi ( diciamo > 800.000 - 1 milione ). E non con l'obiettivo primario di fare ancora più soldi, ma innanzitutto ridurre le probabilità di perderli. In quel caso ha assolutamente senso dedicarci del tempo, in modo tale da scegliere in autonomia gli opportuni strumenti finanziari, evitando di farsi fottere brutalmente da servizi costosissimi, utili solo a foraggiare le cene a base di pesce per gli intermediari di turno.
Per il restante 99,9999% della gente ha molto più senso investire in salute ( palestra, attività fisica in generale, coltivare buoni rapporti, amici, fidanzata, scopare a pay, ecc.. ) e in competenze spendibili nel mondo del lavoro che facilitino un eventuale ricollocamento.

https://www.reddit.com/r/ItaliaPersonal ... _ha_senso/
Post a caso, preso ora dal reddit "ItaliaPersonalFinance". Per me questo è un lampante esempio di cosa non andrebbe fatto.
Mi sento di dissentire, secondo me investire conviene moltissimo a chi ha 100/200k da parte perché nel tempo ti aiuta a fare il salto di qualità e salire al livello del benestante. Ovviamente conviene molto anche a chi ha 1kk per mantenere posizione e salire appena, però da li non ti sposti a nuovi livelli di benessere concreto (da 1 a 3kk in banca secondo me cambia poco, da 200k a 600k invece cambia molto).

Detto ciò, hai ragione sul resto. Fossi in Eremita io spenderei qualcosa per viaggi WeRoad o similari per cercare di farsi un circolo sociale minimo e non impazzire a casa, studierei qualcosa per ottenere un lavoro confortevole e non in balia di Orki incula Orketti. Però può fare entrambe le cose coi soldi che ha, non ricordo la cifra precisa, però può buttare 2k annui in vacanze per 2/3 anni e fare un percorso di 2/3 anni di istruzione in qualcosa senza compromettere il patrimonio e continuando ad investire.

Sicuramente spendere 15-30k per migliorare la sua situazione sociale e hard skills è meglio che investirli insieme al mucchio, su questo sono perfettamente d'accordo.


Sul post di reddit invece non ci vedo nulla di male, ha qualcosa da parte e sta guadagnando due spicci ed ha zero spese. Ben venga farsi un conto efficiente, risparmiare qualcosa per poi magari trasferirsi e lavorare fuori se non trova vicino a casa o comunque avere una stabilità. Gli anni migliori per risparmiare sono quelli in cui sei a casa coi genitori, se sei incel ahimè ci rimani molto e quindi puoi prenderla con calma, se sei normale invece meglio sfruttare quei pochi anni

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-Astragalo-
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Re: Investire per un ignorante

Messaggio da -Astragalo- » 16/03/2025, 20:28

Crimson ha scritto: ↑
15/03/2025, 16:37
-Astragalo- ha scritto: ↑
15/03/2025, 14:38
Pensare agli investimenti ha senso solo se ricchi ( diciamo > 800.000 - 1 milione ). E non con l'obiettivo primario di fare ancora più soldi, ma innanzitutto ridurre le probabilità di perderli. In quel caso ha assolutamente senso dedicarci del tempo, in modo tale da scegliere in autonomia gli opportuni strumenti finanziari, evitando di farsi fottere brutalmente da servizi costosissimi, utili solo a foraggiare le cene a base di pesce per gli intermediari di turno.
Per il restante 99,9999% della gente ha molto più senso investire in salute ( palestra, attività fisica in generale, coltivare buoni rapporti, amici, fidanzata, scopare a pay, ecc.. ) e in competenze spendibili nel mondo del lavoro che facilitino un eventuale ricollocamento.

https://www.reddit.com/r/ItaliaPersonal ... _ha_senso/
Post a caso, preso ora dal reddit "ItaliaPersonalFinance". Per me questo è un lampante esempio di cosa non andrebbe fatto.
Mi sento di dissentire, secondo me investire conviene moltissimo a chi ha 100/200k da parte perché nel tempo ti aiuta a fare il salto di qualità e salire al livello del benestante. Ovviamente conviene molto anche a chi ha 1kk per mantenere posizione e salire appena, però da li non ti sposti a nuovi livelli di benessere concreto (da 1 a 3kk in banca secondo me cambia poco, da 200k a 600k invece cambia molto).

Detto ciò, hai ragione sul resto. Fossi in Eremita io spenderei qualcosa per viaggi WeRoad o similari per cercare di farsi un circolo sociale minimo e non impazzire a casa, studierei qualcosa per ottenere un lavoro confortevole e non in balia di Orki incula Orketti. Però può fare entrambe le cose coi soldi che ha, non ricordo la cifra precisa, però può buttare 2k annui in vacanze per 2/3 anni e fare un percorso di 2/3 anni di istruzione in qualcosa senza compromettere il patrimonio e continuando ad investire.

Sicuramente spendere 15-30k per migliorare la sua situazione sociale e hard skills è meglio che investirli insieme al mucchio, su questo sono perfettamente d'accordo.


Sul post di reddit invece non ci vedo nulla di male, ha qualcosa da parte e sta guadagnando due spicci ed ha zero spese. Ben venga farsi un conto efficiente, risparmiare qualcosa per poi magari trasferirsi e lavorare fuori se non trova vicino a casa o comunque avere una stabilità. Gli anni migliori per risparmiare sono quelli in cui sei a casa coi genitori, se sei incel ahimè ci rimani molto e quindi puoi prenderla con calma, se sei normale invece meglio sfruttare quei pochi anni
Il problema è che i contributori abituali di quei thread vivono completamente fuori dal mondo. C'è parecchia gente convinta che guadagnare 2k netti al mese ti qualifichi come povero.
Poi è pieno di braggatori seriali che fingono di chiedere aiuto per un problema, quando sanno benissimo di appartenere al top 5% o meglio.
E' un luogo cancerogeno che un ragazzo giovane dovrebbe evitare come la peste.

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L'Eremita
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Re: Investire per un ignorante

Messaggio da L'Eremita » 16/03/2025, 20:48

Scusa astragalo, quindi se uno ha 5-6-700k, non ha senso? Tanto vale tenerli tutti liquidi sul conto senza tasso di interesse? A pagare bollo e inflazione?
Quello che hai postato è un caso ridicolo, son d'accordo (su IPF è pieno di poverazzi che vogliono fare i PAC da cento euro al mese con gli spiccioli della nonna), ma tu l'hai sparata grossa.

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-Astragalo-
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Re: Investire per un ignorante

Messaggio da -Astragalo- » 16/03/2025, 21:45

L'Eremita ha scritto: ↑
16/03/2025, 20:48
Scusa astragalo, quindi se uno ha 5-6-700k, non ha senso? Tanto vale tenerli tutti liquidi sul conto senza tasso di interesse? A pagare bollo e inflazione?
Quello che hai postato è un caso ridicolo, son d'accordo (su IPF è pieno di poverazzi che vogliono fare i PAC da cento euro al mese con gli spiccioli della nonna), ma tu l'hai sparata grossa.
700k in banca significa possedere, in un colpo solo, gli introiti di una intera carriera lavorativa da zero. Ha senso bruciare gli anni migliori studiandosi 1000 filosofie diverse sull'ottimizzazione del portafoglio?
Non bisogna sperperare come animali, ma nemmeno star dietro ad ogni piccola cazzata. Giusto informarsi, prendere decisioni consapevoli e mai affidarsi alle banche. Scegli un paio di strumenti finanziari con criterio e monitori ogni 2/3 mesi senza farti il sangue amaro.

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