Essere grati

[Fanfama]

Immagino Brutton. Indubbiamente perdere i figli, il marito in guerra, e prendere la spagnola senz'altro non procurava alcun disturbo psicologico o mentale. Prima erano tutti estremamente equilibrati.

Non ti viene il dubbio che prima semplicemente certe cose non si conoscessero?

Oggi le persone con problemi si ritrovano ad assumere farmaci, e nei casi più gravi sono in strutture dove si prendono cura di loro. Un tempo gli davano fuoco, letteralmente.

puoi avere un idea di come le sofferenze psicologiche nascano quando quelle fisiche non ci son osservando popolazioni piu primitive rispetto alla società occidentale
non c'è niente di mistico dietro comunque, è un semplice concetto di priorita' del dolore. Il dolore piu forte (quello fisico) ha la precedenza rispetto a quello generato dalle emozioni
Quando il dolore fisico viene risolto solo allora si puo sentire quello derivato dall'insoddisfazione e dai turbinii interiori

Ottimo, e queste conclusioni così "profonde" quale luminare le ha tirate fuori?

Immagino che senz'altro oggi la sofferenza psicologica e anche le malattie mentali siano più diffuse rispetto agli anni in cui si viveva una vita di miseria tra una guerra e l'altra

[Fanfama]

da un punto di vista salutare ecc..si potrebbe dire così,anche se alla fine non è proprio vero per tanti fattori.
però nei secoli passati,c'era la possibilità di fare più avventure nel senso vero. tipo colombo o marco polo,fare il soldato di ventura ecc...
adesso nel 99% dei casi o muori nelle discariche dei paesi poveri o vivi come una grigia presenza in città luminose e rumorose..

Quali sono questi fattori secondo cui la qualità della vita odierna non è migliorata rispetto al passato?

Le avventure di cui parli le facevano in pochi, e spesso per motivi legati ad indottrinamenti (vedasi religione), e spesso non tornavano più a casa.

Andare incontro al pericolo, senza sapere a cosa vai incontro non è esattamente una cosa normale. Ok finché si parla di immaginazione e si fantastica, ma per il resto proprio no.

Mille volte meglio startene nella tua bella casetta al caldo, con la corrente elettrica, il bagno, cibo in quantità e poter andare dove ti pare quando ti pare (covid permettendo lol).

[Subumano]

Immagino Brutton. Indubbiamente perdere i figli, il marito in guerra, e prendere la spagnola senz'altro non procurava alcun disturbo psicologico o mentale. Prima erano tutti estremamente equilibrati.

Non ti viene il dubbio che prima semplicemente certe cose non si conoscessero?

Oggi le persone con problemi si ritrovano ad assumere farmaci, e nei casi più gravi sono in strutture dove si prendono cura di loro. Un tempo gli davano fuoco, letteralmente.

puoi avere un idea di come le sofferenze psicologiche nascano quando quelle fisiche non ci son osservando popolazioni piu primitive rispetto alla società occidentale
non c'è niente di mistico dietro comunque, è un semplice concetto di priorita' del dolore. Il dolore piu forte (quello fisico) ha la precedenza rispetto a quello generato dalle emozioni
Quando il dolore fisico viene risolto solo allora si puo sentire quello derivato dall'insoddisfazione e dai turbinii interiori

Ottimo, e queste conclusioni così "profonde" quale luminare le ha tirate fuori?

Immagino che senz'altro oggi la sofferenza psicologica e anche le malattie mentali siano più diffuse rispetto agli anni in cui si viveva una vita di miseria tra una guerra e l'altra

In realtà ci sono decine di studi che mostrano come la depressione e altre malattie mentali siano aumentate in modo esponenziale dal dopoguerra in poi. Come ho scritto sopra non dimenticare che chi tiene occupata la sua mente tutto il giorno(lavoro o altro) tendenzialmente è molto meno depresso rispetto a chi rimugina su pensieri ossessivi.

[rossonero]

Immagino Brutton. Indubbiamente perdere i figli, il marito in guerra, e prendere la spagnola senz'altro non procurava alcun disturbo psicologico o mentale. Prima erano tutti estremamente equilibrati.

Non ti viene il dubbio che prima semplicemente certe cose non si conoscessero?

Oggi le persone con problemi si ritrovano ad assumere farmaci, e nei casi più gravi sono in strutture dove si prendono cura di loro. Un tempo gli davano fuoco, letteralmente.

puoi avere un idea di come le sofferenze psicologiche nascano quando quelle fisiche non ci son osservando popolazioni piu primitive rispetto alla società occidentale
non c'è niente di mistico dietro comunque, è un semplice concetto di priorita' del dolore. Il dolore piu forte (quello fisico) ha la precedenza rispetto a quello generato dalle emozioni
Quando il dolore fisico viene risolto solo allora si puo sentire quello derivato dall'insoddisfazione e dai turbinii interiori

Ottimo, e queste conclusioni così "profonde" quale luminare le ha tirate fuori?

Immagino che senz'altro oggi la sofferenza psicologica e anche le malattie mentali siano più diffuse rispetto agli anni in cui si viveva una vita di miseria tra una guerra e l'altra

Sicuramente oggi certe condizioni sono sovradiagnosticate e un tempo invece era il contrario,quindi magari non andavano a statistica, ma c'erano. Non è che i depressi e i celiaci siano marziani sbarcati 20 anni fa. Però è anche vero che basta guardarsi in giro e notare come in alcune nazioni molto povere la depressione ed i tassi di suicidio siano molto bassi rispetto a molti paesi del primo mondo.

Che alla volte sopravvivere sia meglio di vivere e che il problema di mettere insieme il pranzo con la cena tenga occupato il cervello ,allontanandolo da certe riflessioni esistenziali,è la pura realtà,c'è poco da fare.

Detto ciò,mi sovviene un 'ulteriore riflessione,già comunque espressa più volte sul forum. Far fatica a mangiare non mi sembra una grande ricetta contro la depressione,sebbene funzioni. A quel punto se non hai nemmeno l'acqua,smetti di sentire la carenza di cibo,in quanto hai una mancanza più urgente. Se ti manca l'ossigeno smetti di pensare all'acqua......insomma stare sempre peggio fa accantonare i problemi meno impellenti. A sto punto ammazzati e i problemi li hai risolti tutti.

[vecchio innocuo]

da un punto di vista salutare ecc..si potrebbe dire così,anche se alla fine non è proprio vero per tanti fattori.
però nei secoli passati,c'era la possibilità di fare più avventure nel senso vero. tipo colombo o marco polo,fare il soldato di ventura ecc...
adesso nel 99% dei casi o muori nelle discariche dei paesi poveri o vivi come una grigia presenza in città luminose e rumorose..

Quali sono questi fattori secondo cui la qualità della vita odierna non è migliorata rispetto al passato?

Le avventure di cui parli le facevano in pochi, e spesso per motivi legati ad indottrinamenti (vedasi religione), e spesso non tornavano più a casa.

Andare incontro al pericolo, senza sapere a cosa vai incontro non è esattamente una cosa normale. Ok finché si parla di immaginazione e si fantastica, ma per il resto proprio no.

Mille volte meglio startene nella tua bella casetta al caldo, con la corrente elettrica, il bagno, cibo in quantità e poter andare dove ti pare quando ti pare (covid permettendo lol).

per esempio prima magari subito anni morivi per un'infezione o incidente o malattia.adesso puoi ritrovarti anche a passare 20 anni a letto invalido (tipo cristopher reeve) o da vecchio rincoglionito imbottito di medicine,o magari nato invalido e costretto ad una vita di merda vera ecc.. senza contare che campare fino a 90 anni non è che sia sta bellezza,passare gli ultimi 15/20 anni da vecchio..brr...

riguardo il discorso del culo al caldo ecc..si a noi sembra la scelta migliore perchè conosciamo solo quella,ma magari vivere una vita più breve ma emozionante,è meglio che fare vita "standard" con tappe forzate,solo per vigliaccheria.
il problema di adesso è che non hai la scelta,non scegliere l'avventura come un tempo,al massimo se hai i soldi..hai una parvenza super controllata di avventura e rischio.

[Fanfama]

Non condivido pienamente questo discorso. E un po' come dire a un europeo "sii grato perché non sei nato in Africa e hai da mangiare tutti i giorni". Il fatto è che ogni essere umano dà per scontato quello che può ottenere senza fatica, quindi uno nato in Europa o negli USA può pensare per due secondi "grazie a Dio non sono nato durante le guerre mondiali o in Congo" ma la cosa finisce lì e tende istintivamente a guardare a quelli messi meglio di lui. Un BV svilupperà quasi sicuramente depressione perché sui social gli viene sbattuta in faccia la realtà, cioè che i belli scopano e lui si sega e poco serve pensare "si sarò brutto ma almeno ho da mangiare"

Paradossalmente un BV vivrebbe meglio da barbone o da africano perché terrebbe occupata la sua mente e le sue energie a procurarsi i mezzi per mangiare. Se vuoi approfondire leggi saggio di Ted Kaczynski, idolo assoluto di @L'Eremita

Sostenere che si è stati fortunati a nascere in Occidente e vivere nel XXI secolo è una cosa corretta, lo trovo fattuale che oggi si viva meglio che in passato.

Il fatto che venga dato per scontato è sbagliato, perché scontato non è. La superficialità delle persone non cambia la realtà oggettiva, che è per l'appunto quella di una condizione privilegiata.

Io quando sto giù di morale, penso proprio a queste cose, e mi torna il sorriso perché penso a tutti coloro che hanno fatto vite di pessima qualità per giungere fino a me, e sono grato di essere a questo punto della catena e non un anello di qualche secolo precedente. Mi godo quelle "Piccole cose" che già i nostri nonni non avrebbero mai potuto immaginare di avere.

Un BV sviluppa depressione sicuramente più di altri, ma c'è una propensione di fondo alla depressione che va oltre all'aspetto.

Quando io ho scritto provocando, che un barbone vive meglio di tanti altri, mi è stato detto che sono un malato mentale lol.

Comunque il punto è che OGGI hai la possibilità di scegliere, prima no e comunque ti andava male a prescindere rispetto ad ora, tranne che per casi estremi che non fanno statistica.

Ritieni che fare il barbone o vivere da eremita/africano possa portarti ad una serenità maggiore? Accomodati. Puoi farlo se ti va, ma sai benissimo che è una cazzata.

Unabomber lo conosco benissimo, ma pur essendo un genio, era un malato mentale. Come è malato mentale chiunque asserisca certe follie come "si viveva meglio prima perché stavamo tutti nella merda" lol.

[vecchio innocuo]

il mio bisnonno nato nel 1899 ha fatto una vita entusiasmante,con avventure,rischi,guerra,prigionia,emigrazioni,casini ecc..fino alla fine della seconda guerra mondiale,una volta entrato nel "mondo moderno" è stato una larva fino alla fine dei suoi giorni.
potessi scegliere,non ci penserei un secondo a scegliere il suo prime.
ed è un'epoca abbastanza recente,pensa in passato cosa potevi combinare rispetto adesso.

[Subumano]

Non condivido pienamente questo discorso. E un po' come dire a un europeo "sii grato perché non sei nato in Africa e hai da mangiare tutti i giorni". Il fatto è che ogni essere umano dà per scontato quello che può ottenere senza fatica, quindi uno nato in Europa o negli USA può pensare per due secondi "grazie a Dio non sono nato durante le guerre mondiali o in Congo" ma la cosa finisce lì e tende istintivamente a guardare a quelli messi meglio di lui. Un BV svilupperà quasi sicuramente depressione perché sui social gli viene sbattuta in faccia la realtà, cioè che i belli scopano e lui si sega e poco serve pensare "si sarò brutto ma almeno ho da mangiare"

Paradossalmente un BV vivrebbe meglio da barbone o da africano perché terrebbe occupata la sua mente e le sue energie a procurarsi i mezzi per mangiare. Se vuoi approfondire leggi saggio di Ted Kaczynski, idolo assoluto di @L'Eremita

Sostenere che si è stati fortunati a nascere in Occidente e vivere nel XXI secolo è una cosa corretta, lo trovo fattuale che oggi si viva meglio che in passato.

Il fatto che venga dato per scontato è sbagliato, perché scontato non è. La superficialità delle persone non cambia la realtà oggettiva, che è per l'appunto quella di una condizione privilegiata.

Io quando sto giù di morale, penso proprio a queste cose, e mi torna il sorriso perché penso a tutti coloro che hanno fatto vite di pessima qualità per giungere fino a me, e sono grato di essere a questo punto della catena e non un anello di qualche secolo precedente. Mi godo quelle "Piccole cose" che già i nostri nonni non avrebbero mai potuto immaginare di avere.

Un BV sviluppa depressione sicuramente più di altri, ma c'è una propensione di fondo alla depressione che va oltre all'aspetto.

Quando io ho scritto provocando, che un barbone vive meglio di tanti altri, mi è stato detto che sono un malato mentale lol.

Comunque il punto è che OGGI hai la possibilità di scegliere, prima no e comunque ti andava male a prescindere rispetto ad ora, tranne che per casi estremi che non fanno statistica.

Ritieni che fare il barbone o vivere da eremita/africano possa portarti ad una serenità maggiore? Accomodati. Puoi farlo se ti va, ma sai benissimo che è una cazzata.

Unabomber lo conosco benissimo, ma pur essendo un genio, era un malato mentale. Come è malato mentale chiunque asserisca certe follie come "si viveva meglio prima perché stavamo tutti nella merda" lol.

Sostenere che si è stati fortunati a nascere in Occidente e vivere nel XXI secolo è corretto e fattuale, non è fattuale che questa affermazione possa scacciare la depressione. Anche io quando sono giù di morale penso a quelli messi peggio di me(che siano brutti, poveri o altro) ma è un sollievo momentaneo. Non puoi scacciare l'istinto primario di ogni essere umano, che è quello di guardare a quelli messi meglio di lui e a provare invidia.

Non so se fare il barbone o africano possa portarmi ad una serenità maggiore visto che non lo sono mai stato. Quello di cui sono assolutamente certo è che se fossi stato barbone o africano non avrei mai riflettuto su temi quali la bruttezza perché avrei avuto bisogni primari da soddisfare che mi avrebbero tenuto occupato tutto il giorno.

[vecchio innocuo]

ma poi essere grati e fortunati di cosa? di allungare la vita fino a 90? di vivere in un'era dove sei iper controllato su tutto,dove per un raffreddore tutti si cacano sotto? dove conta più un like su instagram che qualunque altra cosa? dove devi seguire regole create per la massa per non finire barbone? istruzione pilotata e standardizzata,lavoro noioso\frustrante,consumi pilotati..tutto tarato sulla massa..miserabili formiche che vivono dentro scatole e usano scatole per andare in altre scatole. e ripeto tutto sto sistema per che dire alla fine? oh cazzo sono una cazzo di mummia di 80-90 anni..la differenza con i schiavi dei secoli scorsi quale è? campare 20-30 anni di più da VECCHIO di merda imbottito di medicine? che culo porcoddio.

[Fanfama]

il mio bisnonno nato nel 1899 ha fatto una vita entusiasmante,con avventure,rischi,guerra,prigionia,emigrazioni,casini ecc..fino alla fine della seconda guerra mondiale,una volta entrato nel "mondo moderno" è stato una larva fino alla fine dei suoi giorni.
potessi scegliere,non ci penserei un secondo a scegliere il suo prime.
ed è un'epoca abbastanza recente,pensa in passato cosa potevi combinare rispetto adesso.

Poteva benissimo essere ucciso in guerra, o prendere una banale polmonite e rimanerci.

Io una vita passata tra rischi, guerra, prigionia, emigrazioni e casini la vedo come una vita orribile. Ti concedo che si tratti di una vita adrenalinica, ma non di certo di una vita che avrei voluto vivere.

In passato se nascevi povero, nel SudItalia, semplicemente passavi la vita nei campi finché non morivi.