Per chi sperava nell'Islam

[vecchio innocuo]

Perché sono problemi solo se ritieni l'essere umano un animale alla stregua di un gatto, ma se lo prendi per quello che è, qualcosa di più, non lo sono più. Noi siamo estremizzati, abbiamo genitali enormi e teste enormi ma sappiamo gestirli e goderne allo stesso tempo.
A ogni stranezza c'è una soluzione.

ok ma questo non risponde alla domanda. un essere onnipotente non creerebbe questi problemi al suo animale speciale,non credi?

Ma di quali problemi parli? Il parto difficile? Per quello ci ha dato un cervello in grado di risolverlo.
Non capisco a quali problemi ti riferisci
L'essere onnipotente è lui, mica noi. Non ha creato e dei mini Dio, ha creato degli esseri di carne pieni di tentazioni e debolezze. E questo rende la loro venerazione sublime agli occhi di Dio perché scelgono il bene sul male, Dio sul materiale, la vita eterna sul piacere mondano.
Senza componente fisica l' essere umano sarebbe stata una creazione inutile, un riproporre di altre creazioni precedenti.

sei tu che parl idi problemi eh

cmq allora dio ha creato gli umani con tentazioni,debolezze,problemi evolutivi(come dici tu) ecc..ma con una coscienza ed intelligenza superiore a tutti gli altri animali. solo perchè nella sofferenza noi possiamo capire la sua grandezza e quindi venerarlo per il dono(la coscienza della sofferenza) che ci ha dato?
sei sicuro che siano gli evoluzionisti quelli ottusi?

[Subumano]

Ma questo non risponde alla mia domanda. C'è un evidente problema che la nostra specie si è trascinata dietro in barba alle leggi dell'evoluzione. Noi dovremmo avere teste più piccole, sono inspiegabilmente grandi, e la selezione naturale avrebbe dovuto risolvere il problema. Parliamo di numeri grandi, mica il 0.4%, guarda l'allegato.
Le donne non sono morte, come tu scrivi, proprio perché si praticava il cesareo, fin da tempi antichi, come soluzione a un problema della nostra specie. Noi lo abbiamo risolto così, non la natura o l' evoluzione.

Ma poi ci sono diecimila cose inspiegabili. Il naso già detto, l'assenza di pelo (stendo un velo sulla teoria della Savana lol), le labbra come mucose esposte, si rovinano al primo sole o con il vento, il seno delle donne rotondissimo con i poppanti che fanno fatica a ciucciare.
Insomma, non voglio mica vincere la conversazione, mi basterebbe un minimo di scetticismo su certe cose che invece sono dogmi assoluti.

Si ma non ti sei mai chiesto perché possiamo praticare il cesareo? Forse proprio perché le nostre teste sono inspiegabilmente grandi come tu sostieni?

Magari se fossero state più piccole avremmo avuto meno connessioni neuronali e la nostra medicina non sarebbe mai esistita perché la natura con una testa piccola non ci avrebbe mai permesso di manipolare e sfruttare l'ambiente così bene come lo facciamo ora.

Molti scienziati sostengono che l'essere umano sia destinato ad avere una testa sempre più grande tipo ET a discapito del corpo. Perché questo? Perché una testa più grande consente alle persone di sfruttare l'ambiente a proprio vantaggio molto di più rispetto a un corpo forte.

Perché essere veloci forti e resistenti per sopravvivere a un leone quando la nostra intelligenza ci permette di costruire un fucile per abbatterlo dalla distanza?

Quindi la testa grande sarebbe lei stessa la soluzione ai parti difficili...peccato che il parto avvenga prima del ragionamento che porta al cesareo, la natura avrebbe dovuto tagliare il problema alla base, in natura non c'è tempo per aspettare i benefici di un problema. Il problema viene brutalmente risolto.
Praticamente mi dici che la pillola sta giustificando la malattia, e che la malattia stessa può esistere perché tanto la pillola la può controllare, quindi la pillola promuove la malattia e ne aumentano l'incidenza.

A me continua a sembrare più logico dire che qualcosa di strano e inspiegabile con l'evoluzione lo abbiamo, mica pretendo di avere ragione.

No non credo sia proprio così, poi magari mi sbaglio.

Nella preistoria ci sono madri che continuano a partorire figli con teste piccole, così sopravvivono sia madre che figli. Ad un certo punto in un tot di individui succede che la madre partorisce figli con teste più grandi, la madre muore ma i figli con queste teste grandi sopravvivono molto più facilmente all'ambiente ostile perché inventano soluzioni che permettono loro di sopravvivere mentre quelli con le teste piccole crepano più presto

La natura pensa: a me sembra che questi uomini con le teste grandi sono molto più adatti a sopravvivere alle avversità rispetto a quelli con la testa piccola perché più intelligenti, quindi non me ne frega nulla se quella che li ha partoriti crepa, l'importante è che continuino a prosperare individui con la testa più grande.

Ad un certo punto uno di questi individui con la testa più grande inventa il parto cesareo per salvare anche la madre, cosa che non sarebbe mai successa se fossero sopravvissuti solo gli individui con la testa più piccola, perché non erano abbastanza intelligenti in potenza per inventare il parto cesareo.

[Al Rais]

ok ma questo non risponde alla domanda. un essere onnipotente non creerebbe questi problemi al suo animale speciale,non credi?

Ma di quali problemi parli? Il parto difficile? Per quello ci ha dato un cervello in grado di risolverlo.
Non capisco a quali problemi ti riferisci
L'essere onnipotente è lui, mica noi. Non ha creato e dei mini Dio, ha creato degli esseri di carne pieni di tentazioni e debolezze. E questo rende la loro venerazione sublime agli occhi di Dio perché scelgono il bene sul male, Dio sul materiale, la vita eterna sul piacere mondano.
Senza componente fisica l' essere umano sarebbe stata una creazione inutile, un riproporre di altre creazioni precedenti.

sei tu che parl idi problemi eh

cmq allora dio ha creato gli umani con tentazioni,debolezze,problemi evolutivi(come dici tu) ecc..ma con una coscienza ed intelligenza superiore a tutti gli altri animali. solo perchè nella sofferenza noi possiamo capire la sua grandezza e quindi venerarlo per il dono(la coscienza della sofferenza) che ci ha dato?
sei sicuro che siano gli evoluzionisti quelli ottusi?

Guarda che hai capito Roma per toma
Io ho detto per esempio che le tette sono troppo rotonde e i bambini fanno fatica a ciucciare. Non ho detto che è un problema, ho detto che è una caratteristica anti evolutiva e fa mettere in dubbio il fatto che noi siamo solo conseguenza dell'evoluzione. Sono cose inspiegabili che ci caratterizzano, mica problemi in toto, ma problemi per i sostenitori dell'evoluzione.
Quando ho parlato di sofferenza? Abbi pazienza ma non so se hai sbagliato a scrivere, hai fatto un mischione assurdo. Dio ci ha creati pieni di tentazioni perché così noi facciamo lo sforzo di scegliere il bene sul male e guadagnare il suo premio, la vita eterna.
La sofferenza è una cosa a parte, se ti ammali è una prova nella mia religione così come se ti cadono dal cielo dei soldi. Ognuno è testato in modo diverso.

P.s.
Hai scritto "Dio ha creato l'uomo con problemi evolutivi", forse dovevi rileggere prima di inviare, e lo dico da inviatore frettoloso di messaggi...

[Al Rais]

Si ma non ti sei mai chiesto perché possiamo praticare il cesareo? Forse proprio perché le nostre teste sono inspiegabilmente grandi come tu sostieni?

Magari se fossero state più piccole avremmo avuto meno connessioni neuronali e la nostra medicina non sarebbe mai esistita perché la natura con una testa piccola non ci avrebbe mai permesso di manipolare e sfruttare l'ambiente così bene come lo facciamo ora.

Molti scienziati sostengono che l'essere umano sia destinato ad avere una testa sempre più grande tipo ET a discapito del corpo. Perché questo? Perché una testa più grande consente alle persone di sfruttare l'ambiente a proprio vantaggio molto di più rispetto a un corpo forte.

Perché essere veloci forti e resistenti per sopravvivere a un leone quando la nostra intelligenza ci permette di costruire un fucile per abbatterlo dalla distanza?

Quindi la testa grande sarebbe lei stessa la soluzione ai parti difficili...peccato che il parto avvenga prima del ragionamento che porta al cesareo, la natura avrebbe dovuto tagliare il problema alla base, in natura non c'è tempo per aspettare i benefici di un problema. Il problema viene brutalmente risolto.
Praticamente mi dici che la pillola sta giustificando la malattia, e che la malattia stessa può esistere perché tanto la pillola la può controllare, quindi la pillola promuove la malattia e ne aumentano l'incidenza.

A me continua a sembrare più logico dire che qualcosa di strano e inspiegabile con l'evoluzione lo abbiamo, mica pretendo di avere ragione.

Ad un certo punto in un tot di individui succede che la madre partorisce figli con teste più grandi, la madre muore ma i figli con queste teste grandi sopravvivono

Sei sicuro che questo sia possibile? Non dovrebbero morire madre e figlio? Parlo in un contesto preistorico e ore cesareo

[vecchio innocuo]

Ma di quali problemi parli? Il parto difficile? Per quello ci ha dato un cervello in grado di risolverlo.
Non capisco a quali problemi ti riferisci
L'essere onnipotente è lui, mica noi. Non ha creato e dei mini Dio, ha creato degli esseri di carne pieni di tentazioni e debolezze. E questo rende la loro venerazione sublime agli occhi di Dio perché scelgono il bene sul male, Dio sul materiale, la vita eterna sul piacere mondano.
Senza componente fisica l' essere umano sarebbe stata una creazione inutile, un riproporre di altre creazioni precedenti.

sei tu che parl idi problemi eh

cmq allora dio ha creato gli umani con tentazioni,debolezze,problemi evolutivi(come dici tu) ecc..ma con una coscienza ed intelligenza superiore a tutti gli altri animali. solo perchè nella sofferenza noi possiamo capire la sua grandezza e quindi venerarlo per il dono(la coscienza della sofferenza) che ci ha dato?
sei sicuro che siano gli evoluzionisti quelli ottusi?

Guarda che hai capito Roma per toma
Io ho detto per esempio che le tette sono troppo rotonde e i bambini fanno fatica a ciucciare. Non ho detto che è un problema, ho detto che è una caratteristica anti evolutiva e fa mettere in dubbio il fatto che noi siamo solo conseguenza dell'evoluzione. Sono cose inspiegabili che ci caratterizzano, mica problemi in toto, ma problemi per i sostenitori dell'evoluzione.
Quando ho parlato di sofferenza? Abbi pazienza ma non so se hai sbagliato a scrivere, hai fatto un mischione assurdo. Dio ci ha creati pieni di tentazioni perché così noi facciamo lo sforzo di scegliere il bene sul male e guadagnare il suo premio, la vita eterna.
La sofferenza è una cosa a parte, se ti ammali è una prova nella mia religione così come se ti cadono dal cielo dei soldi. Ognuno è testato in modo diverso.

P.s.
Hai scritto "Dio ha creato l'uomo con problemi evolutivi", forse dovevi rileggere prima di inviare, e lo dico da inviatore frettoloso di messaggi...

no aspè a me non mi inculi con le supercazzole da religioso che viene beccato in fallo
so due giorni che metti in dubbio l'evoluzione e spingi per il creazionismo. quindi decidi,o ci ha creato dio così come siamo o c'è stata l'evoluzione con tutti i suoi pro\contro e misteri.
la storia del libero arbitrio dove poi c'è il premio se ti "comporti bene" è una cagata millenaria. cioè dio ci ha dato sia il bene che il male,e sta li a guardarci dall'inizio dei tempi per vedere cosa scegliamo? allora c'ha ragione al pacino

[Subumano]

Quindi la testa grande sarebbe lei stessa la soluzione ai parti difficili...peccato che il parto avvenga prima del ragionamento che porta al cesareo, la natura avrebbe dovuto tagliare il problema alla base, in natura non c'è tempo per aspettare i benefici di un problema. Il problema viene brutalmente risolto.
Praticamente mi dici che la pillola sta giustificando la malattia, e che la malattia stessa può esistere perché tanto la pillola la può controllare, quindi la pillola promuove la malattia e ne aumentano l'incidenza.

A me continua a sembrare più logico dire che qualcosa di strano e inspiegabile con l'evoluzione lo abbiamo, mica pretendo di avere ragione.

Ad un certo punto in un tot di individui succede che la madre partorisce figli con teste più grandi, la madre muore ma i figli con queste teste grandi sopravvivono

Sei sicuro che questo sia possibile? Non dovrebbero morire madre e figlio? Parlo in un contesto preistorico e ore cesareo

Beh in questo non sono documentato, quindi taggo @Sad Clown

Però secondo la teoria evoluzionistica ovviamente nella storia non è possibile in un contesto preistorico prima del cesareo che se una madre partorisse un individuo con una testa grande al 100% sia la madre che il figlio sarebbero morti, un figlio deve per forza essere sopravvissuto.

Allo stesso tempo sono sicuro che nella preistoria ci sono stati parti con la madre che aveva un bacino più grande della media e il figlio con la testa grande e la maggior parte di loro sono morti, altrimenti non si spiega.

[Al Rais]

sei tu che parl idi problemi eh

cmq allora dio ha creato gli umani con tentazioni,debolezze,problemi evolutivi(come dici tu) ecc..ma con una coscienza ed intelligenza superiore a tutti gli altri animali. solo perchè nella sofferenza noi possiamo capire la sua grandezza e quindi venerarlo per il dono(la coscienza della sofferenza) che ci ha dato?
sei sicuro che siano gli evoluzionisti quelli ottusi?

Guarda che hai capito Roma per toma
Io ho detto per esempio che le tette sono troppo rotonde e i bambini fanno fatica a ciucciare. Non ho detto che è un problema, ho detto che è una caratteristica anti evolutiva e fa mettere in dubbio il fatto che noi siamo solo conseguenza dell'evoluzione. Sono cose inspiegabili che ci caratterizzano, mica problemi in toto, ma problemi per i sostenitori dell'evoluzione.
Quando ho parlato di sofferenza? Abbi pazienza ma non so se hai sbagliato a scrivere, hai fatto un mischione assurdo. Dio ci ha creati pieni di tentazioni perché così noi facciamo lo sforzo di scegliere il bene sul male e guadagnare il suo premio, la vita eterna.
La sofferenza è una cosa a parte, se ti ammali è una prova nella mia religione così come se ti cadono dal cielo dei soldi. Ognuno è testato in modo diverso.

P.s.
Hai scritto "Dio ha creato l'uomo con problemi evolutivi", forse dovevi rileggere prima di inviare, e lo dico da inviatore frettoloso di messaggi...

no aspè a me non mi inculi con le supercazzole da religioso che viene beccato in fallo
so due giorni che metti in dubbio l'evoluzione e spingi per il creazionismo. quindi decidi,o ci ha creato dio così come siamo o c'è stata l'evoluzione con tutti i suoi pro\contro e misteri.
la storia del libero arbitrio dove poi c'è il premio se ti "comporti bene" è una cagata millenaria. cioè dio ci ha dato sia il bene che il male,e sta li a guardarci dall'inizio dei tempi per vedere cosa scegliamo? allora c'ha ragione al pacino

Facciamo così. Scriverò io quello che volevi scrivere dato che non sei capace. E pensa che tocca a me che vivo fuori da otto anni quasi e sto dimenticando l'italiano.
Volevi dire che Dio in quanto essere perfetto avrebbe dovuto creare un uomo perfetto. Le imperfezioni umane sarebbero secondo te la prova che Dio non esiste.

Guarda che io in questa conversazione non ho spinto per il creazionismo, ho piuttosto proposto una critica all'evoluzionismo, una cosa non prevede l'altra. Mi fa semplicemente sorridere come la maggioranza della popolazione sia convintissima di certe cose e le prenda come un vero e proprio dogma senza aprire a mezzo dubbio.
In questo contesto di incertezze io ho scelto di credere, ma non ho "spinto" niente.

Poi, se mi chiedi di spiegare perché Dio avrebbe creato l' uomo in un certo modo cosa dovrei fare se non darti una proposta islamica? Cosa altro dovrei dire sulla creazione di Dio?

O forse hai citato certe cose in attesa della mia risposta per poi uscirtene con "non mi freghi" "cagata" e altre solide argomentazioni

[Al Rais]

Ad un certo punto in un tot di individui succede che la madre partorisce figli con teste più grandi, la madre muore ma i figli con queste teste grandi sopravvivono

Sei sicuro che questo sia possibile? Non dovrebbero morire madre e figlio? Parlo in un contesto preistorico e ore cesareo

Beh in questo non sono documentato, quindi taggo @Sad Clown

Però secondo la teoria evoluzionistica ovviamente nella storia non è possibile in un contesto preistorico prima del cesareo che se una madre partorisse un individuo con una testa grande al 100% sia la madre che il figlio sarebbero morti, un figlio deve per forza essere sopravvissuto.

Allo stesso tempo sono sicuro che nella preistoria ci sono stati parti con la madre che aveva un bacino più grande della media e il figlio con la testa grande e la maggior parte di loro sono morti, altrimenti non si spiega.

"Un figlio deve essere per forza sopravissuto" è una frase che fa capire come hai deciso che quella è la verità e tutto il tuo discorso ruota attorno a dimostrare tale verità.

"Altrimenti non si spiega" appunto...guai a dirlo che forse qualcosa non si spiega

[vecchio innocuo]

Guarda che hai capito Roma per toma
Io ho detto per esempio che le tette sono troppo rotonde e i bambini fanno fatica a ciucciare. Non ho detto che è un problema, ho detto che è una caratteristica anti evolutiva e fa mettere in dubbio il fatto che noi siamo solo conseguenza dell'evoluzione. Sono cose inspiegabili che ci caratterizzano, mica problemi in toto, ma problemi per i sostenitori dell'evoluzione.
Quando ho parlato di sofferenza? Abbi pazienza ma non so se hai sbagliato a scrivere, hai fatto un mischione assurdo. Dio ci ha creati pieni di tentazioni perché così noi facciamo lo sforzo di scegliere il bene sul male e guadagnare il suo premio, la vita eterna.
La sofferenza è una cosa a parte, se ti ammali è una prova nella mia religione così come se ti cadono dal cielo dei soldi. Ognuno è testato in modo diverso.

P.s.
Hai scritto "Dio ha creato l'uomo con problemi evolutivi", forse dovevi rileggere prima di inviare, e lo dico da inviatore frettoloso di messaggi...

no aspè a me non mi inculi con le supercazzole da religioso che viene beccato in fallo
so due giorni che metti in dubbio l'evoluzione e spingi per il creazionismo. quindi decidi,o ci ha creato dio così come siamo o c'è stata l'evoluzione con tutti i suoi pro\contro e misteri.
la storia del libero arbitrio dove poi c'è il premio se ti "comporti bene" è una cagata millenaria. cioè dio ci ha dato sia il bene che il male,e sta li a guardarci dall'inizio dei tempi per vedere cosa scegliamo? allora c'ha ragione al pacino

Facciamo così. Scriverò io quello che volevi scrivere dato che non sei capace. E pensa che tocca a me che vivo fuori da otto anni quasi e sto dimenticando l'italiano.
Volevi dire che Dio in quanto essere perfetto avrebbe dovuto creare un uomo perfetto. Le imperfezioni umane sarebbero secondo te la prova che Dio non esiste.

Guarda che io in questa conversazione non ho spinto per il creazionismo, ho piuttosto proposto una critica all'evoluzionismo, una cosa non prevede l'altra. Mi fa semplicemente sorridere come la maggioranza della popolazione sia convintissima di certe cose e le prenda come un vero e proprio dogma senza aprire a mezzo dubbio.
In questo contesto di incertezze io ho scelto di credere, ma non ho "spinto" niente.

Poi, se mi chiedi di spiegare perché Dio avrebbe creato l' uomo in un certo modo cosa dovrei fare se non darti una proposta islamica? Cosa altro dovrei dire sulla creazione di Dio?

O forse hai citato certe cose in attesa della mia risposta per poi uscirtene con "non mi freghi" "cagata" e altre solide argomentazioni

1-no,non ho detto che sono le prove che dio non esiste,sei tu che le usi per screditare l'evoluzione.
io sono capace a scrivere,sei tu che non sei capace a rispondere.. o semplicemente non vuoi perchè mo ti sei fissato con la religione.

2-sulla creazione di dio dovresti dire quello più naturale possibile: "io non lo so,ma per cosa personale ho fede e non mi pongo la domanda perchè altrimenti mi crolla la fede".

3-le domande non se le pone proprio chi ha fede. non puoi da credente accusare gli evoluzionisti di avere dogmi,che proprio grazie alle domande ha trovato alcune risposte.

[vecchio innocuo]

e cmq trovo veramente ridicolo ed ipocrita il comportamento dei credenti,loro hanno la fede quindi non gli si può dire niente..però sono scettici sugli argomenti e le credenze degli altri..specialmente quelle che lo mettono in culo alla religione.