Opinioni altrui e conseguente stima/disistima

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vecchio innocuo
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Re: Opinioni altrui e conseguente stima/disistima

Messaggio da vecchio innocuo » 08/12/2023, 18:39

@Pattume non hai ancora risposto alla mia domanda.

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Re: Opinioni altrui e conseguente stima/disistima

Messaggio da vecchio innocuo » 08/12/2023, 18:58

ed ecco un altro che scappa perchè non in grado di rispondere ad una semplice domanda :)

rossonero
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Re: Opinioni altrui e conseguente stima/disistima

Messaggio da rossonero » 08/12/2023, 19:06

La vendetta è un sentimento umano.

Sei magari esasperato perché non è la prima rapina,e ancora una volta 2 tizi se ne scappano con i tuoi gioielli per un valore di decine di migliaia di euro,il tutto dopo aver legato tua moglie e tua figlia minacciando di farle fuori.

Ci sta di perdere la testa , però lo stato non può chiudere gli occhi fingendo che vada tutto bene quando li rincorri e li freddi per strada,non è il far west.

Non saprei quantificare la pena corretta,per me 17 anni sono un'assurdità,ma non può nemmeno restare totalmente impunito.

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Re: Opinioni altrui e conseguente stima/disistima

Messaggio da vecchio innocuo » 08/12/2023, 19:11

rossonero ha scritto: ↑
08/12/2023, 19:06
La vendetta è un sentimento umano.

Sei magari esasperato perché non è la prima rapina,e ancora una volta 2 tizi se ne scappano con i tuoi gioielli per un valore di decine di migliaia di euro,il tutto dopo aver legato tua moglie e tua figlia minacciando di farle fuori.

Ci sta di perdere la testa , però lo stato non può chiudere gli occhi fingendo che vada tutto bene quando li rincorri e li freddi per strada,non è il far west.

Non saprei quantificare la pena corretta,per me 17 anni sono un'assurdità,ma non può nemmeno restare totalmente impunito.
al massimo secondo me,sarebbe giusta solo una punizione per aver sparato in strada,perchè c'era il rischio di colpire magari innocenti.
ma la pena e soprattutto quasi 500k di risarcimento sono una cosa folle. in pratica hanno rovinato l'intera famiglia e arricchito quella del rapinatore. praticamente è un incentivo a fare rapire..

Gomma
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Re: Opinioni altrui e conseguente stima/disistima

Messaggio da Gomma » 08/12/2023, 19:15

rossonero ha scritto: ↑
08/12/2023, 17:56
Gomma ha scritto: ↑
08/12/2023, 17:50
rossonero ha scritto: ↑
08/12/2023, 17:47
Non ho visto il video
Li ha uccisi per vendetta rincorrendoli mentre stavano scappando ,senza che lui o la sua famiglia fossero in pericolo.

Ovviamente era esasperato,pieno di adrenalina,giustificabile in parte,ma non del tutto.

Per me non è legittima difesa al 100%,anche se la pena mi sembra ultra esagerata.
A livello legale non si tratta di legittima difesa, e purtroppo è normale ed in un certo senso anche "giusto" che incappi in una pena dato che non è fattibile giustificare legalmente il farsi vendetta da sé, visto che poi rischi di ritrovarti gente che fa scoppiare sparatorie per le strade minando la stabilità sociale che la legge si prefissa per forza di cose di preservare (certo è che 16 anni sono davvero esagerati ed assurdi, le attenuanti dovrebbero essere molto maggiori, cosiccome è folle che debba pure risarcire i familiari dei rapinatori).

A livello umano/morale però mi sembra normale calarsi nei panni del gioiellerie, rendersi conto che la sua è una reazione naturale all'ingiustizia subita e che i rapinatori siano dei pezzi merda che hanno avuto quello che si meritavano, e quindi che abbia "fatto bene".
Ultima modifica di Gomma il 08/12/2023, 19:17, modificato 1 volta in totale.

rossonero
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Re: Opinioni altrui e conseguente stima/disistima

Messaggio da rossonero » 08/12/2023, 19:16

vecchio innocuo ha scritto: ↑
08/12/2023, 19:11
rossonero ha scritto: ↑
08/12/2023, 19:06
La vendetta è un sentimento umano.

Sei magari esasperato perché non è la prima rapina,e ancora una volta 2 tizi se ne scappano con i tuoi gioielli per un valore di decine di migliaia di euro,il tutto dopo aver legato tua moglie e tua figlia minacciando di farle fuori.

Ci sta di perdere la testa , però lo stato non può chiudere gli occhi fingendo che vada tutto bene quando li rincorri e li freddi per strada,non è il far west.

Non saprei quantificare la pena corretta,per me 17 anni sono un'assurdità,ma non può nemmeno restare totalmente impunito.
al massimo secondo me,sarebbe giusta solo una punizione per aver sparato in strada,perchè c'era il rischio di colpire magari innocenti.
ma la pena e soprattutto quasi 500k di risarcimento sono una cosa folle. in pratica hanno rovinato l'intera famiglia e arricchito quella del rapinatore. praticamente è un incentivo a fare rapire..
Bah ,sulla pena e sul risarcimento io veramente non saprei quantificare.

Probabilmente avrei optato per un valore pari a quello della refurtiva, però da devolvere in beneficienza(a vari enti,poi vabè gli enti di beneficienza sono spesso un magna magna ma facciamo finta di dimenticarcene per un attimo)e non alla famiglia dei rapinatori.

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Re: Opinioni altrui e conseguente stima/disistima

Messaggio da vecchio innocuo » 08/12/2023, 19:17

ah aggiungo che se fosse stato un carabiniere\poliziotto a reagire ad una rapina nello stesso modo,non ci sarebbe stata nessuna pena.
anzi,sarebbe idolatrato dai media.

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Re: Opinioni altrui e conseguente stima/disistima

Messaggio da -FM » 08/12/2023, 20:01

Pattume ha scritto: ↑
08/12/2023, 17:59
rossonero ha scritto: ↑
08/12/2023, 17:47
Non ho visto il video,ma se qualcuno è dentro casa mia di notte, è ovvio che non posso fargli un'intervista prima di agire.

Ad ogni modo non penso che la libertà di possedere armi sia la soluzione.

A mio parere aumenterebbe il numero di morti,soprattutto dei rapinati. Se io ho un'arma e la tiro fuori,la tirerà fuori anche il rapinatore,ed immagino che nel 90% dei casi lui abbia meno remore di me a premere il grilletto.
Esattamente. Ed è per questo che a parità di abitanti negli Stati Uniti ci sono 5/6 volte il numero degli omicidi che in italia. E riguardo al fatto di cui si parla io non sono un petaloso. Se un proprietario/negoziante uccide un ladro durante una rapina il ladro se l'e' cercata. È un rischio che va messo in conto come chi corre forte in moto/macchina. Ma qui porca troia è diverso. È stata una vera e propria esecuzione. E con questo non ritorno più sull'argomento perché è come parlare coi muri. Si potrebbe discutere sul risarcimento ai familiari delle vittime quello forse è eccessivo ma la pena proprio no.
Il gioielliere ha fatto benissimo a farli fuori.
In generale sono d'accordo con quella parte della maggioranza di governo che è favorevole alla detenzione e all'uso delle armi, le armi andrebbero liberalizzate completamente e chiunque deve poterne disporre in casa, in auto, mentre va al lavoro, a fare la spesa, a scuola, a passeggio col cane, ecc..
I reati contro il patrimonio andrebbero puniti molto più severamente di adesso, in particolare quelli commessi dagli indigenti.
Andrebbero invece aboliti i reati che riguardano la corruzione, l'evasione fiscale e in generale le irregolarità o i delitti che vengono commessi dalle persone benestanti e altolocate.
Il furto di pane, latte, zucchero e altri generi alimentari andrebbe equiparato come gravità a reati come le stragi commesse con bombe e/o altri mezzi esplodenti compresi i missili terra-aria e per questo tipo di reati sono favorevole alla reintroduzione della pena di morte.
@Pattume quando hai tempo e voglia attendo elenco dei non incel e non brutti del forum che quindi non c'entrano niente con le tematiche trattate in un forum come questo.
Ultima modifica di -FM il 08/12/2023, 20:16, modificato 1 volta in totale.
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Re: Opinioni altrui e conseguente stima/disistima

Messaggio da -FM » 08/12/2023, 20:13

Mahler ha scritto: ↑
08/12/2023, 20:13
-FM ha scritto: ↑
08/12/2023, 20:01
@Pattume quando hai tempo e voglia attendo elenco dei non incel e non brutti del forum.
A proposito di solleciti, mi avevi chiesto di rispondere ai tuoi punti, e mi risulta d'averlo fatto. Osservazioni?
Si, adesso ceno dopo ti rispondo.
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Re: Opinioni altrui e conseguente stima/disistima

Messaggio da wizard » 08/12/2023, 20:18

Comunque pattume/fm fanno il solito discorso da comunistelli da quattro soldi.
In realtà il punto focale non è il furto in sè, ma la rapina violenta e la minaccia armata. Se per assurdo i ladri gli avessero hackerato il conto in banca e lui fosse andato a cercarli e sparargli in testa, sarei d'accordo che vada punito.
Ma in questo caso hanno fatto rapina violenta e puntato armi addosso, quindi la risposta armata ci sta tutta ed è normale che il gioielliere sia impazzito. Fosse per me darei assoluzione piena.

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