Il Redpillatore: i giovani non vogliono più lavorare per mancanza di figa

[Millennial Doomer]

sono l'unico che lo ha letto?

No lo ho letto pure io lulz

[Millennial Doomer]

Sarà anche che oggi rispetto al passato ci sono molte piu famiglie benestanti alle spalle di questi giovani? Per benestanti non intendo girare in Porsche ma semplicemente che hanno la possibilità di mantenerli senza che portino un reddito in casa.

Sì ma l'articolo però non parla del semplice "parassitare" sui genitori, sui sussidi o altro, ma anche di non sbattersi per crearsi una "posizione" lavorativa che in fin dei conti oggi serve a molto meno che in passato e preferire piuttosto impieghi meno remunerati ma che lascino più tempo libero per coltivare i propri cope.

[Crimson]

Il problema è anche la stagnazione dei lavori, 50-60 anni fa se ti impegnavi a lavoro arrivavi a guadagnare oggi sui 2.5k senza particolari capacità o altro. Era lo stipendio di una posizione media, comunque dovevi capire qualcosa eh, ma bastava impegnarsi e fare il proprio.

Nel durante comunque avevi buono stipendio correlato ai prezzi della vita e quindi vivevi bene lo stesso e finivi col ritrovarti "benestante" nel lungo periodo.

Oggi invece la stagnazione è altissima, se trovi buon lavoro hai stipendio che, senza culo parato dai genitori, ti fa sopravvivere circa senza risparmiare quasi nulla se non vivendo da topastro vero. E per arrivare anche solo alla cifra di prima (che è infinitamente inferiore per motivi inflazionistici vari) bisogna sforzarsi molto in un clima di incertezza altissimo, per molti non ne vale la pena e finiscono per puntare a vita tranquilla. Anche perché la differenza di stipendio medio fra una posizione dove devi sbatterti nella speranza di fare carriera ed una più accasciosa è minima finché non avviene realmente un sempre più lontano scatto di carriera.

[vecchio innocuo]

Il problema è anche la stagnazione dei lavori, 50-60 anni fa se ti impegnavi a lavoro arrivavi a guadagnare oggi sui 2.5k senza particolari capacità o altro. Era lo stipendio di una posizione media, comunque dovevi capire qualcosa eh, ma bastava impegnarsi e fare il proprio.

Nel durante comunque avevi buono stipendio correlato ai prezzi della vita e quindi vivevi bene lo stesso e finivi col ritrovarti "benestante" nel lungo periodo.

Oggi invece la stagnazione è altissima, se trovi buon lavoro hai stipendio che, senza culo parato dai genitori, ti fa sopravvivere circa senza risparmiare quasi nulla se non vivendo da topastro vero. E per arrivare anche solo alla cifra di prima (che è infinitamente inferiore per motivi inflazionistici vari) bisogna sforzarsi molto in un clima di incertezza altissimo, per molti non ne vale la pena e finiscono per puntare a vita tranquilla. Anche perché la differenza di stipendio medio fra una posizione dove devi sbatterti nella speranza di fare carriera ed una più accasciosa è minima finché non avviene realmente un sempre più lontano scatto di carriera.

questo è vero,mo a parte lavori del padano medio del forum che prende belle cifre,i lavoratori non stanno messi bene.
abbiamo delle caste assurde,gli statali che magari non prenderanno mai cifre damneniane ma hanno una sicurezza allucinante.gente che una volta firmato può letteralmente dormire a lavoro senza essere mai danneggiati,pensioni assicurate ecc..
ti faccio l'esempio di mio padre,ha fatto lavoro da povero vero,autista AMA..rispetto a quelli di adesso prendeva il 30% in più. è andato in pensione dopo 27 anni(a 57 anni)! sta sui 1300/1400 di pensione..stiamo parlando di uno che ha 74 anni ed ha fatto la quinta elementare e prende più di pensione che molti laureati al primo impiego.
te sembra normale sta cosa?

[vecchio innocuo]

ah non ti dico il suocero di mia sorella,pensionato baby della finanza terrone di merda..sta sui 3k al mese.

[Spoiler]

Non condivido questa analisi del redpillatore, troppo semplicistica e da morto di figa, se non che la gente si sta accorgendo che non vale la pena lavorare per 4 soldi. Questo è quello che conta e la figa non c'entra niente. Non so quanto prendono i camerieri qui in Germania, ma nessuno si lamenta che non si trovano (e di incel ce ne sono tanti). So però che hanno un orario più umano e uno stipendio più alto che in Italia.
Provate a pagare i camerieri in Italia 1500€+mance, e vedete se non si trovano.
La causa è l'avidità del capitalismo. Il capitalismo è una lotta al ribasso fra i poveri, e al rialzo fra i ricchi. È sempre solo una questione di profitto.
In Germania si comincia a fare fatica a trovare camionisti che sostituiscano quelli che vanno in pensione. Ma mica perchè i nuovi sono incel e non hanno la figa. È perché gli stipendi dei camionisti continuano scendere e non ne vale più la pena farsi quella vita di merda per 4 soldi. Ancora meno per i piccoli padroncini.
Siccome tutta la merda che si trova in vendita deve costare poco, il trasporto deve costare poco e una delle spese maggiori è lo stipendio dei camionisti, e si può tagliare solo lì. Lo stesso vale per tutti gli altri lavori. Nel capitalismo la tendenza è quella di sottopagare tutti i lavori, tranne che di chi sta al vertice e incassa i profitti, ma non si può scendere all'infinito e il sistema a un certo punto si blocca. Ed è quello che sta succedendo. La figa in questo discorso non c'entra niente. È logico che se uno ha una figa da scorrazzare in giro per ristoranti o ancora peggio una famiglia da mantenere, è più motivato a schiavizzarsi anche per 4 soldi, ma non è quella la causa del problema. Ormai gli stipendi hanno troppo poco potere di acquisto rispetto alla fatica e al tempo che costano.

[urlich]

Non condivido questa analisi del redpillatore, troppo semplicistica e da morto di figa, se non che la gente si sta accorgendo che non vale la pena lavorare per 4 soldi. Questo è quello che conta e la figa non c'entra niente. Non so quanto prendono i camerieri qui in Germania, ma nessuno si lamenta che non si trovano (e di incel ce ne sono tanti). So però che hanno un orario più umano e uno stipendio più alto che in Italia.
Provate a pagare i camerieri in Italia 1500€+mance, e vedete se non si trovano.
La causa è l'avidità del capitalismo. Il capitalismo è una lotta al ribasso fra i poveri, e al rialzo fra i ricchi. È sempre solo una questione di profitto.
In Germania si comincia a fare fatica a trovare camionisti che sostituiscano quelli che vanno in pensione. Ma mica perchè i nuovi sono incel e non hanno la figa. È perché gli stipendi dei camionisti continuano scendere e non ne vale più la pena farsi quella vita di merda per 4 soldi. Ancora meno per i piccoli padroncini.
Siccome tutta la merda che si trova in vendita deve costare poco, il trasporto deve costare poco e una delle spese maggiori è lo stipendio dei camionisti, e si può tagliare solo lì. Lo stesso vale per tutti gli altri lavori. Nel capitalismo la tendenza è quella di sottopagare tutti i lavori, tranne che di chi sta al vertice e incassa i profitti, ma non si può scendere all'infinito e il sistema a un certo punto si blocca. Ed è quello che sta succedendo. La figa in questo discorso non c'entra niente. È logico che se uno ha una figa da scorrazzare in giro per ristoranti o ancora peggio una famiglia da mantenere, è più motivato a schiavizzarsi anche per 4 soldi, ma non è quella la causa del problema. Ormai gli stipendi hanno troppo poco potere di acquisto rispetto alla fatica e al tempo che costano.

I salari alti sono una conseguenza dell'aumentata produttività, che dipende da innovazione tecnologica, fattori di scala (piccola VS grande impresa, le prime tendono a offrire salari molto più bassi) e anche ovviamente dai rapporti di forza tra le categorie nel framework delle leggi vigenti da una parte e delle dinamiche politiche dall'altra.
Non metto in dubbio ad esempio che una forza-lavoro poco qualificata e molto sindacalizzata riesca a strappare condizioni lavorative vantaggiose ceteris paribus, ma non è condizione universalmente necessaria perché se si appartiene a segmenti qualificati della forza-lavoro, i rapporti di forza dipendente-padrone si "mitigano" spontaneamente e si possono avere condizioni salariali e lavorative affatto ottime anche senza appartenere a qualsivoglia organizzazione che rivendica in maniera collettiva (anzi, queste potrebbero avere un effetto calmierante sul potere contrattuale del singolo).
Questo per dire che non è semplicemente il "capitalismo". Il capitalismo esiste in Germania come in Danimarca come in USA e come in Italia ma con risultati enormemente diversi per ciascuno di questi paesi e anzi, in termini di Free Market index la Danimarca e la Svizzera stanno sopra gli USA (per dire) ma il potere d'acquisto di un lavoratore qualificato sia in Danimarca che in Svizzera supera tendenzialmente quello dello stesso lavoratore in Italia e non di poco.
Ma ti dirò, tempo fa parlai con una programmatrice originaria di Belgrado (parliamo di Serbia, un paese che ha un pil per capita ridicolo, inferiore alla Bulgaria che è il paese più povero dell'area UE), la quale mi disse che a Belgrado aveva offerte lavorative per circa 3000 euro al mese...ora non so se mi abbia detto una cazzata (non capisco perché avrebbe dovuto) ma anche bazzicando per altri paesi dell'est come Polonia, Slovacchia...ho avuto l'impressione parlando in giro che per un lavoratore in ambito IT gli stipendi siano più alti (e in valore assoluto) rispetto a quanto abbia l'omologo italiano. Credo che l'Italia abbia una specificità in negativo che non riesco neanche a comprendere perché (nel mio periodo a Roma avevo ricevuto offerte di lavoro oscene).
Comunque concordo con te che alla fine il discorso figa è marginale rispetto all'offerta lavorativa penosa sopratutto per i neolaureati (magari uno studia roba fuffosa e teorica anche in facoltà STEM ma non è colpa sua se non si ritrova ad avere le conoscenze che servono alle imprese, la colpa è del gap che esiste tra università e lavoro).

[Spoiler]

@urlich
La tendenza al ribasso degli stipendi degli schiavi salariati (questo siamo) è un fenomeno fisiologico trasversale in tutti i paesi capitalisti. Dove più e dove meno. Anche in Germania c'è questa tendenza, ma è meno accentuata che in Italia, perché tutta la cultura popolare è diversa (più seria) e di conseguenza lo è tutto il sistema. Ma anche qui un camionista che negli anni 80 ci manteneva tutta la famigliola, adesso non gli basta più. Lo stesso vale per altri lavori di basso livello. Ma tutti in proporzione stanno perdendo potere di acquisto rispetto ai tempi pre globalizzazione.
Non ho detto che in Germania si guadagna come in Italia. Quello è tutto un altro discorso, ed é interamente dovuto alla cultura italiota (furbaggine, evasione, interessi personali e della famiglia a discapito di tutto il resto, ecc..), che rende lo sbilanciamento fra ricchi e poveri molto maggiore che nel resto dell'UE civile.

[Nihil88]

Sta visione figacentrica sta rompendo un pò il cazzo. Ora se la gente non vuole lavorare è perchè la sera non c'ha il buco da ficcare e non più probabilmente perchè non vale la pena ammazzarsi per uno stipendio da fame. Ripeto, quest'idea della figa quale comune denominatore del tutto è di chi non ha veramente provato sulla propria pelle quanto sa essere dura e cattiva la vita, ma roba che prima ti dà un pugno allo stomaco e poi ti continua a tempestare di colpi mentre tu sei ancora senza fiato.
Voi continuate pure a fare i bambocciono che piangono perchè miss lucrezia non vi ricambia i like. Prego che questo resti il vostro problema principale.

[Hoppe]

@urlich
La tendenza al ribasso degli stipendi degli schiavi salariati (questo siamo) è un fenomeno fisiologico trasversale in tutti i paesi capitalisti. Dove più e dove meno. Anche in Germania c'è questa tendenza, ma è meno accentuata che in Italia, perché tutta la cultura popolare è diversa (più seria) e di conseguenza lo è tutto il sistema. Ma anche qui un camionista che negli anni 80 ci manteneva tutta la famigliola, adesso non gli basta più. Lo stesso vale per altri lavori di basso livello. Ma tutti in proporzione stanno perdendo potere di acquisto rispetto ai tempi pre globalizzazione.
Non ho detto che in Germania si guadagna come in Italia. Quello è tutto un altro discorso, ed é interamente dovuto alla cultura italiota (furbaggine, evasione, interessi personali e della famiglia a discapito di tutto il resto, ecc..), che rende lo sbilanciamento fra ricchi e poveri molto maggiore che nel resto dell'UE civile.

Gli stipendi dipendono da produttività dei lavoratori e dal rapporto domanda/offerta di lavoro. Nei paesi socialisti c'erano disoccupazione e file di anni per la casa e la macchina.
Sulle disuguaglianze ho guardato l'indice e in effetti l'Italia sta in alto e si vede che la correlazione è con la qualità generale delle istituzioni ma noto un altra cosa: i 3 paesi meno disuguali sono paesi ex comunisti noti per essere più ligi alle regole degli altri. Si tratta di Slovenia, Slovacchia e Cechia. Quando hanno privatizzato evidentemente lo hanno fatto bene e in modo più equo rispetto agli altri paesi.