Ciao!

[Crimson]

Questo peró nel mondo reale é anche difficile da mettere a posto, alla fine se uno é molto in gamba nel suo lavoro e non si sente apprezzato dove sta nel nostro sistema ha giá un'opzione: mettersi in proprio.

Non è immediato per tantissime professioni ahimè, nemmeno idraulica se si parla di roba grossa dove di solito chiamano team o altro. È però vero che, senza incentivi anche minimi, ci si adagia sugli allori e si finisce per fare il minimo indispensabile.

Beh non é immediato perché non tutti hanno le qualitá per farlo, quindi che il dipendente da 7 si adegui se prende lo stipendio del collega da 5.5.
Cioé nella realtá il merito non si puó premiare sempre al 100%, per me é tecnicamente impossibile.

Senza premiare il dipendente da 7 però questo, nella maggior parte dei casi, inizierà semplicemente ad impegnarsi da 5, 5,5 al massimo. Ci perdono tutti così, ed è esattamente così l'italia ad oggi per me.

Premiare al 100% no, però in italia si premia davvero intorno al 5-10% a stare larghissimi

[Al Rais]

Non è immediato per tantissime professioni ahimè, nemmeno idraulica se si parla di roba grossa dove di solito chiamano team o altro. È però vero che, senza incentivi anche minimi, ci si adagia sugli allori e si finisce per fare il minimo indispensabile.

Beh non é immediato perché non tutti hanno le qualitá per farlo, quindi che il dipendente da 7 si adegui se prende lo stipendio del collega da 5.5.
Cioé nella realtá il merito non si puó premiare sempre al 100%, per me é tecnicamente impossibile.

Senza premiare il dipendente da 7 però questo, nella maggior parte dei casi, inizierà semplicemente ad impegnarsi da 5, 5,5 al massimo. Ci perdono tutti così, ed è esattamente così l'italia ad oggi per me.

Premiare al 100% no, però in italia si premia davvero intorno al 5-10% a stare larghissimi

Tu hai riscontri forti di come accade in alti paesi? Io ti dico che é inevitabile. Alla fine uno cerca anche persone per fare determinate cose pratiche e stop, poi se potenzialmente sono meglio amen, non é quello che serve.

[Al Rais]

te hai sta fissa del self made man..che per carità,è giusta ma devi pure vedere il contesto. in italia non basta la buona volontà o la bravura.lo sai benissimo altrimenti avresti impresa qui e non in un altro paese.

Beh se sapessi quanti ne conosco di italiani che hanno fatto grandi cose da zero anche di recente...io me ne sono andato perché sono brutto e le donne mi vomitano in faccia in Italia.

almeno dove stai va meglio.

Domani stesso ternerei se mi svegliassi attraente in veritá ti dico!

[vecchio innocuo]

Beh se sapessi quanti ne conosco di italiani che hanno fatto grandi cose da zero anche di recente...io me ne sono andato perché sono brutto e le donne mi vomitano in faccia in Italia.

almeno dove stai va meglio.

Domani stesso ternerei se mi svegliassi attraente in veritá ti dico!

no no pure da attraente stai lontano da qui

[Al Rais]

almeno dove stai va meglio.

Domani stesso ternerei se mi svegliassi attraente in veritá ti dico!

no no pure da attraente stai lontano da qui

Perché?

Edito. Probabilmente qui da attraente avrei un enorme ventaglio di figa che l'Italia la cancellerei proprio dalal mappa. Comunque mi scade il passaporto a fine anno e non penso di rinnovarlo, magari faccio atto estremo e cambio cittadinanza. Ci sto pensando seriamente.

[vecchio innocuo]

Domani stesso ternerei se mi svegliassi attraente in veritá ti dico!

no no pure da attraente stai lontano da qui

Perché?

Edito. Probabilmente qui da attraente avrei un enorme ventaglio di figa che l'Italia la cancellerei proprio dalal mappa. Comunque mi scade il passaporto a fine anno e non penso di rinnovarlo, magari faccio atto estremo e cambio cittadinanza. Ci sto pensando seriamente.

cioè saresti un clandestino in pratica?
forse ti conviene se hai modo di cambiare. li a panama se hai cittadinza devi rinunciare a quella italiana?

[Al Rais]

no no pure da attraente stai lontano da qui

Perché?

Edito. Probabilmente qui da attraente avrei un enorme ventaglio di figa che l'Italia la cancellerei proprio dalal mappa. Comunque mi scade il passaporto a fine anno e non penso di rinnovarlo, magari faccio atto estremo e cambio cittadinanza. Ci sto pensando seriamente.

cioè saresti un clandestino in pratica?
forse ti conviene se hai modo di cambiare. li a panama se hai cittadinza devi rinunciare a quella italiana?

Perché sarei clandestino? Mi scade semplicemente il passaporto, non c'entra con il mio status, non é che vado in giro col passaporto in tasca eh...
Sí, devi rinunciare a quella italiana.

[Crimson]

Beh non é immediato perché non tutti hanno le qualitá per farlo, quindi che il dipendente da 7 si adegui se prende lo stipendio del collega da 5.5.
Cioé nella realtá il merito non si puó premiare sempre al 100%, per me é tecnicamente impossibile.

Senza premiare il dipendente da 7 però questo, nella maggior parte dei casi, inizierà semplicemente ad impegnarsi da 5, 5,5 al massimo. Ci perdono tutti così, ed è esattamente così l'italia ad oggi per me.

Premiare al 100% no, però in italia si premia davvero intorno al 5-10% a stare larghissimi

Tu hai riscontri forti di come accade in alti paesi? Io ti dico che é inevitabile. Alla fine uno cerca anche persone per fare determinate cose pratiche e stop, poi se potenzialmente sono meglio amen, non é quello che serve.

Non ho riscontri del genere, però ho riscontri di gente che si impegnava molto per ditta e quando ha visto che tanto non contava nulla si è messa a fare il minimo indispensabile diminuendo quindi produttività ed anche il servizio per il cliente alla fine.

Si innesca un circolo vizioso simile a quello dei dipendenti pubblici che anche se cagano sulla scrivania non perdono lavoro

[Al Rais]

Senza premiare il dipendente da 7 però questo, nella maggior parte dei casi, inizierà semplicemente ad impegnarsi da 5, 5,5 al massimo. Ci perdono tutti così, ed è esattamente così l'italia ad oggi per me.

Premiare al 100% no, però in italia si premia davvero intorno al 5-10% a stare larghissimi

Tu hai riscontri forti di come accade in alti paesi? Io ti dico che é inevitabile. Alla fine uno cerca anche persone per fare determinate cose pratiche e stop, poi se potenzialmente sono meglio amen, non é quello che serve.

Non ho riscontri del genere, però ho riscontri di gente che si impegnava molto per ditta e quando ha visto che tanto non contava nulla si è messa a fare il minimo indispensabile diminuendo quindi produttività ed anche il servizio per il cliente alla fine.

Si innesca un circolo vizioso simile a quello dei dipendenti pubblici che anche se cagano sulla scrivania non perdono lavoro

Questo circolo vizioso é inevitabile, io per la mia esperienza "dall'altra parte" ti dico che se hai due lavoratori alla stessa paga ce ne sará sempre uno che lavora di piú dell'altro, e a volte per mille ragioni pratiche o umane non é facile calibrare lo stipendio in base alla voglia di fare. Cioé é un bel problema, una bella gatta da pelare, perché a volte hai bisogno di piú persone e salta sempre fuori quello meglio o peggio degli altri, ma magari su altri lati buono tipo fedele e con etica, mentre quello che lavora duro ti guarda in cagnesco. E anche questo lato va considerato, e non si tratta di lecchinaggio o altro, ma a volte ci sono persone valide sul piano lavorativo e altre sul piano umano, e i valori in un'azienda sono importansissimi.
La meritocrazia spesso si puó incentivare magari con dei processi aziendali, dei sistemi di premi e punizioni, delle statistiche, delle misurazioni, ma tutto questo ha un costo che poi ti impatta sul prezzo finale al cliente, e se non sei dominante, non sei grande, a volte devi stare sul mercato a prezzo competitivo, specie in certi settori, e fai fatica ad ottimizzare cert discorsi.

[riley_reid_big_fan]

Il problema di queste idee è che cercano di portare l'equità assoluta in un sistema intrinsecamente iniquo: ogni individuo è un mix di caratteristiche diversissime (intelligenza, bellezza, forza, aggressività, caparbietà ecc.) che lo avvantaggiano/svantaggiano nei campi più disparati, quasi tutti afferenti l'economia; nasce in luoghi diversissimi che, a parità di reddito familiare, gli danno accesso a possibilità completamente differenti, con pro e contro; vive in contesti e momenti che implicano le interazioni più disparate, le quali - in cascata e senza merito/colpa - lo possono condurre alle stelle/stalle.

Non c'è equità nel DNA e non c'è equità nel luogo-tempo in cui iniziamo il nostro percorso nell'universo. E allora perché concentrarsi arbitrariamente su un unico aspetto iniquo della vita, quale il patrimonio ereditato?

Credo che la società, anziché sforzarsi di rendere "uguale" la vita degli individui che la compongono, dovrebbe preoccuparsi di preservare al meglio se stessa, dato che questo è il modo migliore per migliorare la vita degli individui.

E, tornando alla questione economica, credo che permettere l'accumulo indiscriminato di ricchezza sia un rischio per la società. La tassazione della ricchezza (reddito o patrimonio) dovrebbe essere fortemente progressiva, non per punire i ricchissimi, ma per evitare che si concentri troppo potere in poche mani.

Finalmente un commento serio. Boomer migliori come sempre.

I commenti seri rovinano le discussioni basate in cui ci si invia vicendevolmente informazioni sempre più private ricavate tramite back searching e ip tracking