Ciao!

[vecchio innocuo]

uno stato che fa pagare l'iva al 22% per la birra,non merita di ricevere tasse!

[Al Rais]

Crudo Francia e Giappone come esempi di societá positive. Uno un paese distrutto dagli allogeni, l'altro con tassi di suicidio alle stelle, depravazione ovunque ecc.

Comunque per me c'é un errore di fondo da cui si costruisce tutto un sistema fallato. Se un ragazzo nasce figlio di un ricco non é una cosa casuale, almeno non visto dalla parte del padre. Quell'uomo ha desiderato quel figlio, e magari si é anche scelto la persona giusta per farlo tra molte possibili. Ha lavorato sodo per crescerlo, educarlo e dargli le migliori possibilitá. In questo non c'é nulla di casuale, il padre ha agito in modo metodico per il suo personalissimo ed egoista interesse, ha agito per perpetuare il suo DNA. E meno male aggiungo, una sana componente di egoismo é fondamentale per lo sviluppo della societá, ma anche a livelli piú bassi per l'evoluzione. Ma voi ve lo immaginate un maschio leone dominante che dopo aver abbattuto una bestia enorme a rischio della vita va da un maschio beta sottomesso a dargli da mangiare una coscia? Quanto ci mette la specie dei leoni ad estinguersi cosí???
In un contesto del genere Elon Musk si sarebbe messo cosí in gioco? E Ford? Questi geni da uno su un milione in un sistema del genere li castri in partenza, e abbiamo bisogno di certi personaggi fuori classe per evolvere, il buon idraulico, il commercialista appena sufficiente, il burocrate puntuale e preciso non sono sufficienti. Abbiamo bisogno di talenti veri, pagati profumatemente dal sistema, come le grandi squadre hanno bisogno de CR7 per fare gol e vincere le coppe, o vogliamo andare avanti a Di Biagio e Carrozzieri?

Purtroppo tutte queste ideologie, che fanno parte del grande universo della sinistra, partono sempre dalla posizione ideologica di sentirsi superiori, eticamente e moralmente agli altri, da qui lo sposare o peggio sviluppare teorie astruse per esaltare quel loop mentale, quella convinzione assurda e fallace di sentirsi in qualche modo moralmente superiore agli altri brutti e cattivi cosí concentrati sulle questioni ordinarie. Accettare immigrazione oltre ogni limite, matrimoni gay, redistribuzione della ricchezza.

La cosa assurda, il paradosso, é che certe panzane, certe utopie, certe proposte di ipertassazione o altro, nascono proprio in seno a societá evolutissime, opulente, sicurissime, che pérmettono ai suoi cittadini di fare questi voli mentali automasturbatorii.

[vecchio innocuo]

crudo risorto che conosce di biagio e carrozzieri!

[Sfirt]

Infatti l'eredità per me è un qualcosa di propositivo al risparmio, all'oculata gestione del denaro ed in generale a limitare il consumismo dilagante.

Uno che risparmia per permettere una migliore vita ai suoi discendenti, al netto dell'idea positiva o negativa che si abbia di questa persona, è un qualcuno che ha da parte una somma da usare in caso di imprevisti pesando meno sul carico di spesa pubblica.

Poi vabbè l'idea di sfirt è stupida anche perché viziata dall'impossibilità di durare nel tempo, se introducessi un'assurda tassa del 50% sull'eredità nessuno lascerebbe un cazzo in eredità, intesterebbe prima o sputtanerebbe. Nel giro di una generazione hai perso i flussi de-tassando il lavoro e non trovi più quelli che speravi di trovare per ovvie ragioni. Mi sembra la classica comunistata eticamente anche vagamente condivisibile da lontano (solo per il discorso di uguaglianza di base che non è malvagio) ma con 3000 pecche logiche banalissime.

Eh???
Guarda che 2 paesi del G7, Giappone e Francia, hanno imposte di successione alte e non mi sembra sia auto-imploso il sistema.
Per la questione dell'intestazione, ci sono meccanismi come l'azione di riduzione studiati apposta. Altrimenti ognuno potrebbe fare un po' come cazzo gli pare intestando e donando i beni in vita, non credi? Poi finché la % di prevelamento non diventa quasi totale, non ha senso di per sé sputtanare tutto. Se io voglio lasciare eredità e ho 1000 in potenza, me ne tolgono 500, è meglio che mi sputtano tutto lasciando 0 o lasciare 500? Più sputtano, più sto deliberatamente scegliendo di spodestare mio figlio.

Ma guarda che fra famigliari se si è d'accordo si può fare quello che si vuole a livello puramente tecnico. Senza sparare roba di donazioni varie basta fare cc cointestato e spostare tutto quello che si ha li, già in questo modo hai "donato" il 50% di quello che hai al cointestatario che, se è un figlio/genitore, non deve dare giustificazione alcuna a nessuno. Inoltre tale persona potrà prelevare in toto la somma e destinarla ad altri fini senza dover render conto a nessuno.

Rimarrebbero fuori gioco la casa (che il 90% di chi ha più case le intesta comunque una per figlio appena può per pagare meno tasse) e poco altro di non assegnabile senza necessità di fare particolari gabole fiscali.

In francia da 15k a 500k tassano il 20%, che è già un furto legalizzato, una cifra alta ma ancora adatta a non far sperperare tutto. Il 50% per me farebbe invertire il pensiero per moltissima gente, forse la maggioranza.

Poi vabbè in italia ci sono 82311 tasse-ombra di merda quindi se mi dici mettiamo il 50% sull'eredità ma eliminiamo quelle allora ci si guadagna, altrimenti nessuno sarebbe d'accordo e tutti proverebbero ad eludere (giustamente) tale misura.
Poi pagare le tasse sull'eredità è veramente una distorsione economica, tassi il già tassato. In quanto sono redditi emersi e quindi facilmente controllabili, se uno ha evaso lo punisci, se son puliti li lasci stare.

Hmmm... diventa una questione un po' tecnica quella del conto corrente cointestato, ma in teoria se uno fa il cazzo gli pare sta comunque violando la legittima, si espone comunque all'azione di riduzione degli altri eredi. Ovviamente finché non si viola la legittima non si pongono problemi.

Poi insomma per le tasse in Francia ho controllato e già si sale al 30% fra i 500 k e i 900 k, si sale al 40% fra i 900 k e 1.8 kk, e sopra questa soglia al 45%. Insomma colpiscono abbastanza duro i super-patrimoni. Poi c'è il caso del Giappone che infatti ha fra i tassi di diseguaglianza patrimoniale più bassi in assoluto.

Comunque teoricamente vai a tassare 2 cose diverse, perché quando tassi il reddito tassi l'aumento della capacità contributiva del soggetto poi defunto, quando tassi l'erede l'aumento della sua capacità contributiva. è vero che tecnicamente i soldi sono già tassati, ma il centro di imputazione è diverso.

Comunque ovviamente sul fatto che ci sono già 50.000 tasse concordo, ma infatti se poi non vai a ridurre l'IRPEF e fare un'altra serie di riforme non ha senso. Insomma è ovvio che se metti la tassa di successione + economia di merda + tasse alte allora è un sucidio. Il senso sarebbe quello di accompagnare la riduzione ad altre riforme economiche incentrate sulla produttività, e se tagli contestualmente il RDC e le pensioni ai retributivi ti esce una roba nel complesso abbastanza potente che potrebbe davvero cambiare le carte in tavola. Però stiamo parlando di utopia allo stato attuale.

[Al Rais]

crudo risorto che conosce di biagio e carrozzieri!

I mezzi falliti li conosco bene, poi di biagio mi somiglia...e carrozzieri pure nella follia

[rossonero]

crudo risorto che conosce di biagio e carrozzieri!

Crudissimo però l'esempio cr7 utilizzato come top,uno che non ha mai saputo dribblare ed è diventato famoso perchè molto social. Sta roba mi triggera sempre (è stato un grande eh,ma non un immortale come lo si dipinge). Viva il nano argentino(finito per carità,passeggia per il campo da 2 anni),abbasso il portoghese principe dell'aduttore e re dell'addominale.

[Sfirt]

Crudo Francia e Giappone come esempi di societá positive. Uno un paese distrutto dagli allogeni, l'altro con tassi di suicidio alle stelle, depravazione ovunque ecc.

Comunque per me c'é un errore di fondo da cui si costruisce tutto un sistema fallato. Se un ragazzo nasce figlio di un ricco non é una cosa casuale, almeno non visto dalla parte del padre. Quell'uomo ha desiderato quel figlio, e magari si é anche scelto la persona giusta per farlo tra molte possibili. Ha lavorato sodo per crescerlo, educarlo e dargli le migliori possibilitá. In questo non c'é nulla di casuale, il padre ha agito in modo metodico per il suo personalissimo ed egoista interesse, ha agito per perpetuare il suo DNA. E meno male aggiungo, una sana componente di egoismo é fondamentale per lo sviluppo della societá, ma anche a livelli piú bassi per l'evoluzione. Ma voi ve lo immaginate un maschio leone dominante che dopo aver abbattuto una bestia enorme a rischio della vita va da un maschio beta sottomesso a dargli da mangiare una coscia? Quanto ci mette la specie dei leoni ad estinguersi cosí???
In un contesto del genere Elon Musk si sarebbe messo cosí in gioco? E Ford? Questi geni da uno su un milione in un sistema del genere li castri in partenza, e abbiamo bisogno di certi personaggi fuori classe per evolvere, il buon idraulico, il commercialista appena sufficiente, il burocrate puntuale e preciso non sono sufficienti. Abbiamo bisogno di talenti veri, pagati profumatemente dal sistema, come le grandi squadre hanno bisogno de CR7 per fare gol e vincere le coppe, o vogliamo andare avanti a Di Biagio e Carrozzieri?

Purtroppo tutte queste ideologie, che fanno parte del grande universo della sinistra, partono sempre dalla posizione ideologica di sentirsi superiori, eticamente e moralmente agli altri, da qui lo sposare o peggio sviluppare teorie astruse per esaltare quel loop mentale, quella convinzione assurda e fallace di sentirsi in qualche modo moralmente superiore agli altri brutti e cattivi cosí concentrati sulle questioni ordinarie. Accettare immigrazione oltre ogni limite, matrimoni gay, redistribuzione della ricchezza.

La cosa assurda, il paradosso, é che certe panzane, certe utopie, certe proposte di ipertassazione o altro, nascono proprio in seno a societá evolutissime, opulente, sicurissime, che pérmettono ai suoi cittadini di fare questi voli mentali automasturbatorii.

Più castrante del sistema italico dove c'è una sproporzione sempre più ampia fra patrimonio e reddito, fra vecchi e giovani etc...? Il problema dell'Italia è proprio che allo stato attuale disincentiva l'iniziativa privata, visto che i redditi sono cosi bassi che non conviene impegnarsi più di tanto.
Poi ormai il sistema italico è saturo, non è che siamo negli anni "60, oggi se nasci senza un cazzo davvero devi lavorare 20 o 30 anni per eguagliare (forse) quello che ha ricevuto l'immobile in eredità (anche solo 1).

[vecchio innocuo]

crudo risorto che conosce di biagio e carrozzieri!

Crudissimo però l'esempio cr7 utilizzato come top,uno che non ha mai saputo dribblare ed è diventato famoso perchè molto social. Sta roba mi triggera sempre (è stato un grande eh,ma non un immortale come lo si dipinge). Viva il nano argentino(finito per carità,passeggia per il campo da 2 anni),abbasso il portoghese principe dell'aduttore e re dell'addominale.

lo sai che sono un ronaldiano per simpatia
messi dio del calcio moderno,ma autistico di merda coccolato e antipatico,

[Crimson]

Sfirt no conto cointestato se togli il giorno prima del decesso non c'è nulla da contestare o ledere legittima da quel che so. Non si configura donazione o altro, i soldi sono al contempo completamente di entrambi e quindi uno spostandoli fa quel che vuole praticamente. Devi dimostrare che ci sia stato un dolo particolare nello spostare tali cifre e diventa tutto discrezionale e da definire in tribunale in anni ed anni. Poco pratico se non ci sono in ballo cifre molto alte. (Perché per la riduzione di legittima si parla di cifre spese, quindi se sposti 300k liquidi su un conto allora puoi applicarla, se invece sti 300k li sposti per comprare l'equivalente in titoli/azioni allora in pratica li hai spesi e non ti puoi rifare su nessuno, è una protezione meme).

Ma guarda che chi ha patrimonio di oltre 1-2mln ha metodi di tutela dello stesso molto diversi dalla persona normale, tolte le 2-3 super mega aziende italiane con miliardari chiunque ha magari 5mln da parte e vuole aggirare la tassazione verso i figli si sveglia abbastanza prima di morire e fa tutto senza problemi.

Cioè anche tu mi parli di legittima, ma il 70-80% delle successioni reali sono senza testamento dove i genitori lasciano ai figli o se uno non ha figli a genitori/coniuge. Non interviene nessuno e ci si spartisce tutto per i cazzi propri se non con aiuto di un geometra per dividersi gli immobili.

[rossonero]

crudo risorto che conosce di biagio e carrozzieri!

Crudissimo però l'esempio cr7 utilizzato come top,uno che non ha mai saputo dribblare ed è diventato famoso perchè molto social. Sta roba mi triggera sempre (è stato un grande eh,ma non un immortale come lo si dipinge). Viva il nano argentino(finito per carità,passeggia per il campo da 2 anni),abbasso il portoghese principe dell'aduttore e re dell'addominale.

lo sai che sono un ronaldiano per simpatia
messi dio del calcio moderno,ma autistico di merda coccolato e antipatico,

Però come antipatia anche cr7 è tanta roba,penso sia insopportabile averlo come compagno,uno che ha sempre pensato ai suoi record e mai alla squadra.

Penso a maradona,che come talento valeva 30 cr7 messi uno sopra l'altro,era pure leader carismatico e applaudiva i suoi compagni quando sbagliavano un passaggio. Altro livello,anche umano