Obbligazionario mega-thread

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ogon-bat
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Re: Obbligazionario mega-thread

Messaggio da ogon-bat » 18/12/2020, 21:21

@wizard
Per me è tutto corretto.

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Bofocchino
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Re: Obbligazionario mega-thread

Messaggio da Bofocchino » 18/12/2020, 21:49

wizard ha scritto: ↑
18/12/2020, 20:57
_Brutton_ ha scritto: ↑
18/12/2020, 14:04
Normalmente sì ma non è detto, la curva dei tassi in certi casi può anche essere piatta o addirittura invertita.

questo accade perchè magari sul lungo periodo le obbligazioni di stato finiscono quasi sempre in positivo e alla fine finiscono per superare ogni recessione?
Ad esempio ho letto che se nel 1929 uno avesse investito in bond 30ennali tipo sarebbe comunque uscito in positivo
P.S. sono curioso se potessi rispondere mi faresti un favore
@Damned
a lungo termine conta solo l'azionario, ti lascio qui questo estratto squisito:
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grazie ma volevo sapere una cosa curiosa.. cioè perchè la curva di rendimento dei bonds potebbe diventare flat e quindi rendere poco esempio a 50 anni

esempio bond a 30 anni 1.5% all'anno

bond a 50anni 0.5% all'anno

perchè questo puo' succedere è questo che mi incuriosisce. In teoria + a lungo lo tieni piu dovrebbe rendere

Skin
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Re: Obbligazionario mega-thread

Messaggio da Skin » 18/12/2020, 22:49

Analiticata estrema di wizard, il discorso è corretto ed è spiegato in maniera incredibilmente chiara, complimenti.

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ogon-bat
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Re: Obbligazionario mega-thread

Messaggio da ogon-bat » 18/12/2020, 23:27

Le azioni infatti sono probabilmente il prodotto finanziario più semplice

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Re: Obbligazionario mega-thread

Messaggio da Al Rais » 19/12/2020, 18:52

Troppo accasciato per leggere tutto ora che non ho da investire.
@wizard potresti dirci in soldoni com'é composto il tuo portafoglio di investimenti?
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Re: Obbligazionario mega-thread

Messaggio da Al Rais » 19/12/2020, 19:24

wizard ha scritto: ↑
19/12/2020, 19:00
risorto comunque il tuo problema è che hai poco da investire, ti serve massa critica che dovevi acquisire wagecuckando in padania mentre vivevi a casa dei tuoi
Assurdo, non avrei mai pensato che avessi tutto in cash. Parliamo di cifre importanti? Cosa intedi per massa critica?
Sulla casa che sto costruendo ho investito circa 20mila euro, non so quanto avrebbe avuto senso per me farne un uso diverso qui, diverso ovvio se fossi stato in Italia a casa a vivere da verme depresso wagecuck.
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Re: Obbligazionario mega-thread

Messaggio da Al Rais » 20/12/2020, 0:51

wizard ha scritto: ↑
19/12/2020, 22:14
Risorto ha scritto: ↑
19/12/2020, 19:24
wizard ha scritto: ↑
19/12/2020, 19:00
risorto comunque il tuo problema è che hai poco da investire, ti serve massa critica che dovevi acquisire wagecuckando in padania mentre vivevi a casa dei tuoi
Assurdo, non avrei mai pensato che avessi tutto in cash. Parliamo di cifre importanti? Cosa intedi per massa critica?
Sulla casa che sto costruendo ho investito circa 20mila euro, non so quanto avrebbe avuto senso per me farne un uso diverso qui, diverso ovvio se fossi stato in Italia a casa a vivere da verme depresso wagecuck.
Non voglio entrare troppo nello specifico, comunque in realtà non è proprio cash totale, ho un piccolo tasso di interesse ma è molto meme.
Massa critica nel senso di una cifra che valga la pena investire, non le stronzate tipo "voglio investire 100 euro". Diciamo minimo 10k se proprio devo buttar lì una cifra.
Comunque nel tuo caso non hanno senso gli investimenti finanziari, fai bene a buttare tutto nell'attività che stai avviando, se poi renderà bene e avrai dei soldi che ti "avanzano", allora potrai pensare ad investirli.
10k li investi per gioco, non so quanto sia redditizio. Almeno 50k per parlare di portafoglio finanziario secondo me.
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Re: Obbligazionario mega-thread

Messaggio da Al Rais » 20/12/2020, 1:58

wizard ha scritto: ↑
20/12/2020, 1:12
10k se prendi il 3% all'anno sono 300 euro, diciamo che al di sotto non so quanto ne valga la pena, conviene tenerli in un conto a zero spese e fine. Questo parlando di investimenti classici, se li butti in roba rischiosissima puoi fare i soldi anche partendo da poco, ma bisogna avere molto culo ma a quel punto è più gioco d'azzardo che investimento.
Qui ci sono conti a deposito fisso che poi rinnovare a scadenza che partono al 3/3.5% e poi passano in qualche anno fino al 6%. Parliamo di banche, non piccole finanziarie.
L'Italia è un paese molto duro per gli investimenti finanziari.
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Re: Obbligazionario mega-thread

Messaggio da Gaudente » 20/12/2020, 7:10

Risorto , per te che hai il cpf https://www.nexoos.com.br/

Gaudente
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Re: Obbligazionario mega-thread

Messaggio da Gaudente » 20/12/2020, 7:41

_Brutton_ ha scritto: ↑
18/12/2020, 21:49
grazie ma volevo sapere una cosa curiosa.. cioè perchè la curva di rendimento dei bonds potebbe diventare flat e quindi rendere poco esempio a 50 anni

esempio bond a 30 anni 1.5% all'anno

bond a 50anni 0.5% all'anno

perchè questo puo' succedere è questo che mi incuriosisce. In teoria + a lungo lo tieni piu dovrebbe rendere
la curva si inverte quando c'e' un'aspettativa di calo dei tassi.
L'esempio che hai portato e' piuttosto irrealistico in quanto nessuno proietta tali aspettative cosi' lontano , ma ad esempio un titolo ad 1 anno potrebbe rendere il 3% mentre il decennale il 2,5% perche ci si aspetta che nei prossimi anni i tassi si stabilizzino al 2% , quindi il sacrificio dello 0,5% nel primo anno verrebbe compensato da un premio dello 0,5% negli anni successivi.
Un altro caso di curva invertita si ha quando si teme un default , in quel caso le quotazioni di ciascuna scadenza tendono ad appiattirsi sulle aspettative di recovery post ristrutturazione che e' il medesimo per tutti i titoli, con l'ovvia conseguenza che il rendimento teorico (al quale pero' nessuno crede piu') per le scadenze brevi e' ovviamente maggiore rispetto alle scadenze lunghe.

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