Il power process e la piramide di maslow

Fondamenti del pensiero legato alla manosphere e alla critica della società moderna
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Toppo
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Re: Il power process e la piramide di maslow

Messaggio da Toppo » 22/11/2024, 21:08

Scrap andrebbe cestinato in toto

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Re: Il power process e la piramide di maslow

Messaggio da Toppo » 23/11/2024, 8:32

Apokarimon ha scritto: ↑
22/11/2024, 21:14
Toppo ha scritto: ↑
22/11/2024, 21:08
Scrap andrebbe cestinato in toto
in cosa non sei d'accordo?
anche tu cerchi di fare coping con il cibo,toppate e menate varie e risulti ridicolo quando vai a mangiare da solo agli occhi dei camerieri.
Bel meme, ma come funziona esattamente? L'hai inventato tu e Sfirt ti ha pagato i diritti per l'utilizzo o è il contrario?

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Re: Il power process e la piramide di maslow

Messaggio da Toppo » 23/11/2024, 20:09

Apokarimon ha scritto: ↑
23/11/2024, 10:20
Toppo ha scritto: ↑
23/11/2024, 8:32
Apokarimon ha scritto: ↑
22/11/2024, 21:14


in cosa non sei d'accordo?
anche tu cerchi di fare coping con il cibo,toppate e menate varie e risulti ridicolo quando vai a mangiare da solo agli occhi dei camerieri.
Bel meme, ma come funziona esattamente? L'hai inventato tu e Sfirt ti ha pagato i diritti per l'utilizzo o è il contrario?
Te lo dissi già in passato e poi è vero che è una cosa "ridicola".
La faccio anche io di andare al sushi all can eat da solo,ma sono conscio che sia na roba ridicola,non lo nego.
Sul "ridicolo" possiamo discutere che sia vero o meno, rilevante o meno.

La storia dei camerieri che ridono è ovviamente una cazzata

Lo_Spettro
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Re: Il power process e la piramide di maslow

Messaggio da Lo_Spettro » 24/11/2024, 0:53

Apokarimon ha scritto: ↑
22/11/2024, 19:00
Post filosofico derivante da vicenda personale. Alla fine del post trovate l'assioma se non vi va di leggere la vicenda. Nello spoiler la vicenda.
Spoiler
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Ritorno sul forum dopo ennesimo burrascoso periodo a livello mentale culminato con un'illuminazione.

Mi mancano 4 esami per la magistrale, però in questi mesi non ho studiato letteralmente un cazzo perchè non ho la testa. Zero concentrazione oppure mi viene subito l'ansia, oppure sono oppresso dalle pulsioni sessuali del feedism (dieta di 5000 calorie,diventare super obeso etc.).
Mi sono messo anche a cercare lavoro (principalmente stage nel mio campo,ma anche al MC donalds) per non sentirmi un peso e per pensare che almeno se non do gli esami,perlomeno sto lavorando e mi sto mantenendo,solo che la ricerca è stata vana.

E' stato un periodo merdoso a livello mentale tanto che i tic vocali e fisici sono aumentati di brutto (i miei coinquilini li sentono, un po' hanno paura penso,anche perchè a volte mi scappano degli urli),come ho detto ansia a mille, ansia da procrastinazione pure per fare la tesi etc. ,zero concentrazione,attention span limitatissimo,mi bastava prendere in mano il celle o aprire il telefono per perdere di vista quello che stavo facendo o il motivo per cui avevo aperto una nuova finestra sul pc,insomma un casino totale.

Il mio unico coping era yugioh, l'unico modo con cui soddisfare il power process,ma a livelli maniacali.
Io facevo coping sognando di diventare una leggenda di yugioh vincendo ai mondiali dei retro format di yugi con mazzo 4fun e non meta (i mazzi meta in gergo sono i mazzi più forti del gioco).
Questo era un coping perverso e malsano perchè :
1. l'obiettivo che avrebbe espletato il power process era distante mesi (ora vabbe si tratta di un giorno,ma a settembre era distante mesi).
2. per raggiungere tale obiettivo avevo bisogno di conferme che il mazzo (un 4fun,ripeto) fossi in grado di usarlo alla perfezione e fosse in grado di reggere i mazzi più forti: questo comportava dei power process quotidiani sbilanciati: una partita puo durare mezz'ora e l'endorfina dalla vittoria sarebbe durata poco, inoltre in caso di sconfitta mi sarei irritato moltissimo e ciò avrebbe peggiorato il mio stato mentale, causando difficoltà nello studio che poi avrebbe portato ansia,tristezza etc. che avrei cercato di colmare cercando di espletare il power process.

A conferma di ciò c'è un messaggio di un mio amico
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Era un coping malsano ,ma perlomeno mi dava gioia il pensiero che sarei potuto diventare una leggenda di yugioh, ciò mi spingeva pure a fare attività sportiva come la corsa perchè durante la corsa faccio molto daydreaming e ciò mi rende felice e mi rilassa. Mi ero persino comprato delle cavigliere zavorrate da usare per la corsa (e anche nella speranza di limitare l'uso del cellulare indossandoli ai polsi.)

Tuttavia una volta resomi conto che il mazzo non era all'altezza ne sono uscito distrutto mentalmente perchè non avevo piu un obiettivo (relativamente a breve termine) da perseguire. Quindi ho smesso di correre, i desideri sessuali del feedism,di ingrassare a dismisura sono tornati fortissimi, mi sono aumentati i tic e l'ansia etc.

Un mio amico mi dice che è uscito pokemon pocket (app di giochi di carte per cell) e di scaricarmelo. Lo faccio,il gioco mi fa schifo (ci entro giusto per la dopamina dell'aprire le due buste giornaliere), però in compenso mi ricorda di yugioh duel links, app per telefono a cui giocavo nel 2018. Fortunatamente ho ancora l'account salvato,quindi lo scarico e il mio umore torna a migliorare perchè essendo un videogioco con fasi da completare ti permette di espletare il power process in qualche modo,fra l'altro anche senza sforzo perchè c'è la modalità "Autoduel" dove il gioco duella per te. Il mio umore migliore,rischio a studiare anche un po' però ancora mentalmente sono disastrato.

Qualche giorno fa mi è tornato in mente il metodo di studio del pomodoro (non so perchè si chiami cosi): in pratica fai 25 minuti di studio e 5 minuti di pausa con un timer. Io l'avevo provato piu volte in passato ma non mi era servito a un cazzo, però ho deciso di riprovarlo usando Yugioh Duel Links: faccio 30 minuti di studio,poi scatta il timer e apro YGO Duel Links in background sul PC per avviare un duello in autoduel (che ti da cmq ricompense,si svolgono da sole missioni che ti fanno acquisire currency del gioco,che ti servirà per aprire pacchetti con cui montare mazzi forti da usare nelle ranked online). Anche se sta giocando il computer in auto-duel,cliccare sul pulsante "autoduel" e ricevere delle ricompense mi da la sensazione di star facendo qualcosa,di star progredendo.

Ora riesco a studiare. Non mi distraggo. 30 minuti di studio e mi ci vogliono 30 secondi di espletamento del power process per ricaricare le endorfine.

ASSIOMA: Nella piramide di Maslow fra i bisogni fondamentali dell'uomo ci sono oltre a quelli necessari per la sopravvivenza,anche quelli sessuali. Io nella piramide di Maslow ci metto il bisogno di espletare il power process. Leopardi diceva che secondo lui gli uomini antichi erano più felici perchè non dovendo pensare (essendo troppo occupati a lavorare e sopravvivere) non avevano modo di preoccuparsi delle turbe dell'animo, infatti Eremita glorifica il lavoro praticone da orco perchè il fare qualcosa di fisico gli da delle soddisfazioni immediate,mentre lo studiare per un esame di medicina le soddisfazioni te le da dopo mesi e mesi di studio e infatti lo stava uccidendo studiare medicina ed è stato salvato dal lavoro orco.
Se il power process non viene espletato si rischia l'impazzimento totale,questo è quello che succede. Il sesso è un bisogno secondario rispetto all'espletamento del power process, o meglio ricade nel cestone del power process.

Che poi mi sono anche spiegato perchè il metodo del pomodoro viene cosi esaltato dalle donne: con loro funziona perchè a loro basta aprire instagram,qualsiasi social,vedere tutte quelle notifiche dei MDF per espletare il power process,quindi il serbatoio del power process lo riempono facilmente a differenza dell'uomo medio. Per il ragazzo medio non c'è nessuno ad aspettarlo sui social, l'unico modo che ha il ragazzo medio per espletare il power process è con qualcosa di pratico, per questo le ragazze hanno disturbi alimentari ,mentre i ragazzi diventano hikikomori con dipendenza da videogiochi.
POI RIPETO: IO AMMETTO DI NON ESSERE SANO DI MENTE ,ma penso che questo discorso del Power Process sia valido. Probabilmente varia da individuo a individuo:magari negli individui più capaci di "ritardare la gratificazione" il bisogno di riempire il serbatoio del power process viene sentito con meno frequenza e urgenza, in altri come me il non poter riempire il serbatoio del power process regolarmente porta alla pazzia e all'impossibilità a funzionare. Che poi col passare degli anni sono peggiorato,ma anni fa avevo anche più speranze e più sogni,quindi con una psiche più stabile e speranzosa avevo meno bisogno di espletare il power process cosi frequentemente.
Tu non sei matto, sei solo debole.

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Al Rais
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Re: Il power process e la piramide di maslow

Messaggio da Al Rais » 24/11/2024, 1:38

Sauro ha scritto: ↑
23/11/2024, 8:37
Toppo ha scritto: ↑
22/11/2024, 21:08
Scrap andrebbe cestinato in toto
Non va bene metterlo nell’umido comunque, per quanto sia unto, bisogna chiamare l’AMSA per i rifiuti speciali e pagare per la rimozione.
Va spedito in Africa con le giga batterie esauste delle auto elettriche.
A proposito, cosa ne pensi? La comprerai anche tu?
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Re: Il power process e la piramide di maslow

Messaggio da Sad » 24/11/2024, 11:01

Pattume ha scritto: ↑
24/11/2024, 1:41
Conta solo portare teen squisita al kebabbaro da 2 euro e 50 che fa venire il colera solo a guardarlo
Mai noi...

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«Tuo padre oggi sarebbe uno dei 500 match e dm ghostati da tua madre e tu saresti uno schizzo su un fazzoletto vicino al suo PC.»

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rossonero
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Re: Il power process e la piramide di maslow

Messaggio da rossonero » 24/11/2024, 14:15

Apokarimon ha scritto: ↑
24/11/2024, 14:02
Pattume ha scritto: ↑
24/11/2024, 1:41
Conta solo portare teen squisita al kebabbaro da 2 euro e 50 che fa venire il colera solo a guardarlo.

Comunque tra il non lavarsi dalla glaciazione di wurm e le elite dello zucchero qualcosa di vero l'ha detto. Io lavoro in ufficio e detesto i lavori manuali però quando sono costretto a farli dopo mi sento contento/appagato (es. Ho cambiato la batteria alla macchina ho aggiustato la bicicletta montato una tenda da esterni ecc.ecc. ) so che per molti di voi queste saranno cose banali ma per me che ho difficoltà pure a tenere un cacciavite in mano è tanta roba.
Ma ho ragione anche sull'elite dello zucchero,non sono cazzate, solo che siccome sto male psicologicamente allora se dico qualcosa che un minimo rientra in categorie con connotati negativi "tipo complottisti" viene vista in tal modo.

Comunque il lavorare in ufficio può anche essere un modo per espletare il power process perchè alla fine hai obiettivi etc.
Cioè c'è una differenza enorme fra studiare per l'università e lavorare, perchè i risultati dei tuoi sacrifici li vedrai dopo mesi, mentre al lavoro il lasso di tempo per avere una qualsiasi sorta di appagamento è inferiore.
E per appagamento intendo anche che ne so un complimento o essere riuscito a risolvere qualcosa,non lo stipendio a fine mese.

Ripeto il caso di Eremita: entra a medicina ma la lascia perchè non ce la fa. Viene salvato dal lavoro orco che gli da un senso di appagamento. Anche se onestamente qualsiasi lavoro (considerato da lui in modo non negativo) gli avrebbe dato appagamento.
Eremita non è uno stupido, ha superato un test difficile e medicina ha un tasso di abbandono basso, però se hai la dopamina a zero, se il tuo serbatoio del power process è svuotato e non hai degli stimoli che ti tengano incollato alla sedia a studiare è maledettamente difficile.

Alle donne basta aprire instagram o altri social,vedere tutti i like e i messaggi per espletare il power process e fare il pieno di dopamina, un uomo no.
Poi le donne hanno una personalità "people-pleasing" (vuoi per motivi genetici o di come vengono cresciute dall'ambiente) :fanno le cose per piacere alle persone, quindi a scuola studiano per ottenere l'approvazione degli insegnanti e dei genitori, vogliono essere magre e belle per ottenere l'approvazione della società.
Gli uomini con personalità "people pleasing" sono di meno rispetto alle donne e da questa differenza se ne vanno a creare innumerevoli altre.

Una frase che mi è rimasta impressa di un video che vidi anni fa è questa : "per massimizzare il successo riproduttivo una donna non deve far altro che conformarsi alla società, un uomo invece deve elevarsi al di sopra di essa, altrimenti non si riproduce ( a meno che non sia il sistema a garantirgli una donna come avveniva nel patriarcato)".
Alla fine io non riesco esattamente a capire cosa indica questo "power process". A me pare che tu intenda la gratificazione in qualcosa, quella gratificazione che ti permette di vivere senza andare in depressione/anedonia.

Non capisco perché utilizzare un termine anglofono "sofisticato". Oppure non ho colto il senso fino in fondo.

rossonero
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Re: Il power process e la piramide di maslow

Messaggio da rossonero » 24/11/2024, 14:30

Mahler ha scritto: ↑
24/11/2024, 14:29
rossonero ha scritto: ↑
24/11/2024, 14:15
Alla fine io non riesco esattamente a capire cosa indica questo "power process". A me pare che tu intenda la gratificazione in qualcosa, quella gratificazione che ti permette di vivere senza andare in depressione/anedonia.

Non capisco perché utilizzare un termine anglofono "sofisticato". Oppure non ho colto il senso fino in fondo.
In effetti la piramide di Maslow mette in cima l'autorealizzazione, che assomiglia molto a questo "power process".

Da quanto capisco da Scrap, lui lo colloca molto più in basso nella piramide, rendendolo piuttosto simile a un bisogno basilare insito in ogni individuo (e quindi più specifico di una generica autodeterminazione, che assume significa profondamente differenti da individuo a individuo) che gli permette di sentirsi parte integrata e funzionante dell'ambiente in cui vive.
Io sono pure d'accordo a collocarlo più in basso.Volevo solo la conferma di aver capito cosa fosse

Lo_Spettro
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Re: Il power process e la piramide di maslow

Messaggio da Lo_Spettro » 24/11/2024, 14:47

rossonero ha scritto: ↑
24/11/2024, 14:15
Apokarimon ha scritto: ↑
24/11/2024, 14:02
Pattume ha scritto: ↑
24/11/2024, 1:41
Conta solo portare teen squisita al kebabbaro da 2 euro e 50 che fa venire il colera solo a guardarlo.

Comunque tra il non lavarsi dalla glaciazione di wurm e le elite dello zucchero qualcosa di vero l'ha detto. Io lavoro in ufficio e detesto i lavori manuali però quando sono costretto a farli dopo mi sento contento/appagato (es. Ho cambiato la batteria alla macchina ho aggiustato la bicicletta montato una tenda da esterni ecc.ecc. ) so che per molti di voi queste saranno cose banali ma per me che ho difficoltà pure a tenere un cacciavite in mano è tanta roba.
Ma ho ragione anche sull'elite dello zucchero,non sono cazzate, solo che siccome sto male psicologicamente allora se dico qualcosa che un minimo rientra in categorie con connotati negativi "tipo complottisti" viene vista in tal modo.

Comunque il lavorare in ufficio può anche essere un modo per espletare il power process perchè alla fine hai obiettivi etc.
Cioè c'è una differenza enorme fra studiare per l'università e lavorare, perchè i risultati dei tuoi sacrifici li vedrai dopo mesi, mentre al lavoro il lasso di tempo per avere una qualsiasi sorta di appagamento è inferiore.
E per appagamento intendo anche che ne so un complimento o essere riuscito a risolvere qualcosa,non lo stipendio a fine mese.

Ripeto il caso di Eremita: entra a medicina ma la lascia perchè non ce la fa. Viene salvato dal lavoro orco che gli da un senso di appagamento. Anche se onestamente qualsiasi lavoro (considerato da lui in modo non negativo) gli avrebbe dato appagamento.
Eremita non è uno stupido, ha superato un test difficile e medicina ha un tasso di abbandono basso, però se hai la dopamina a zero, se il tuo serbatoio del power process è svuotato e non hai degli stimoli che ti tengano incollato alla sedia a studiare è maledettamente difficile.

Alle donne basta aprire instagram o altri social,vedere tutti i like e i messaggi per espletare il power process e fare il pieno di dopamina, un uomo no.
Poi le donne hanno una personalità "people-pleasing" (vuoi per motivi genetici o di come vengono cresciute dall'ambiente) :fanno le cose per piacere alle persone, quindi a scuola studiano per ottenere l'approvazione degli insegnanti e dei genitori, vogliono essere magre e belle per ottenere l'approvazione della società.
Gli uomini con personalità "people pleasing" sono di meno rispetto alle donne e da questa differenza se ne vanno a creare innumerevoli altre.

Una frase che mi è rimasta impressa di un video che vidi anni fa è questa : "per massimizzare il successo riproduttivo una donna non deve far altro che conformarsi alla società, un uomo invece deve elevarsi al di sopra di essa, altrimenti non si riproduce ( a meno che non sia il sistema a garantirgli una donna come avveniva nel patriarcato)".
Alla fine io non riesco esattamente a capire cosa indica questo "power process". A me pare che tu intenda la gratificazione in qualcosa, quella gratificazione che ti permette di vivere senza andare in depressione/anedonia.

Non capisco perché utilizzare un termine anglofono "sofisticato". Oppure non ho colto il senso fino in fondo.
Ha letto "la società industriale e il suo futuro", non capendoci un cazzo ma restandone affascinato, da cui lo stimolo a riproporre alcuni concetti del suo libro preferito quì sul forum; non avendolo compreso però, li ripropone in maniera frammentata e sconclusionata, ottenendo il solo risultato di essere grottesco.

Non credo che Kaczynski quando scrisse il suo saggio, volesse spingere gli individui a giocare a iughiho, anzi credo che l'autore del post, nel suo tentarivo di strutturare la sua vita sulla base del suddetto scritto, sia riuscito piuttosto a diventare esattamente ciò che il suo idolo disprezzava più profondamente.

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vecchio innocuo
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Re: Il power process e la piramide di maslow

Messaggio da vecchio innocuo » 24/11/2024, 15:06

Mahler ha scritto: ↑
24/11/2024, 14:29
rossonero ha scritto: ↑
24/11/2024, 14:15
Alla fine io non riesco esattamente a capire cosa indica questo "power process". A me pare che tu intenda la gratificazione in qualcosa, quella gratificazione che ti permette di vivere senza andare in depressione/anedonia.

Non capisco perché utilizzare un termine anglofono "sofisticato". Oppure non ho colto il senso fino in fondo.
In effetti la piramide di Maslow mette in cima l'autorealizzazione, che assomiglia molto a questo "power process".

Da quanto capisco da Scrap, lui lo colloca molto più in basso nella piramide, rendendolo piuttosto simile a un bisogno basilare insito in ogni individuo (e quindi più specifico di una generica autodeterminazione, che assume significa profondamente differenti da individuo a individuo) che gli permette di sentirsi parte integrata e funzionante dell'ambiente in cui vive.
io avevo sempre pensato che i gradini più alti della piramide,fossero una conseguenza del funzionamento dei più bassi..
è na cazzata?

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