Bitcoin, siete ancora rialzisti?

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Crimson
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Re: Bitcoin, siete ancora rialzisti?

Messaggio da Crimson » 10/02/2025, 1:07

Hoppe ha scritto: ↑
10/02/2025, 0:19
Crimson ha scritto: ↑
10/02/2025, 0:05
Pensavo più, potenzialmente, a condensatori ed altri oggetti elettronici per riparare/mantenere batterie o pannelli.
E come li compreresti quegli oggetti? Se non si torna al baratto con cibo e vestiario si usa il denaro, e come secoli fa sarebbe basato su metalli rari.
Non so, l'età dei metalli preziosi in forma di moneta secondo me è finita da molto tempo. Rimane una comodità ma anche per quanto riguarda l'oro la comodità è sempre stata dettata dall'avere sicurezza che qualcuno te lo scambiasse per beni/servizi.
È finita per una decisione politica, se le banche private emettessero moneta la baserebbero almeno parzialmente sui metalli preziosi. La sicurezza che qualcuno te lo scambi per beni/servizi non c'è più?
In situazioni apocalittiche, le uniche che farebbero venir meno l'uso della moneta, allora si potrebbe prevedere un fenomeno simile anche per l'oro. Alla fine o cade tutto e davvero hanno più importanza cibo/energia o non cade tutto ed allora l'oro può aver senso come "valuta" universale che salva valore ed utilizzarla per commerci con stati ostili o similari.
Beh certo se torniamo al 10000 AC faremmo i cacciatori/raccoglitori e ignoreremmo i metalli preziosi, se si continuasse a a forgiare i metalli manterrebbero un certo valore anche perché comodi da conservare e dividere in parti.
Sono d'accordo sulle tue osservazioni ma secondo me è proprio lo scenario che si prefigura che non è realistico. Cioè paradossalmente si le componenti elettroniche le vedrei scambiate più col baratto che con metalli preziosi.

Cioè l'unico caso in cui tornerebbero in voga i metalli preziosi è una crisi globale in grado di spazzare via i paesi evoluti/democrazie/banche ed istituzioni varie che però, allo stesso tempo, non porterebbe l'umanità in una quantità tale da estinzione. Ed allo stesso tempo la tecnologia per come la conosciamo oggi.

In quel caso potenzialmente si ripartirebbe da una situazione simil "medievale", però anche lì sarebbe da dare per scontato il non cercare di tornare, correndo come matti, a situazioni con elettricità, energia e servizi di rete. Non lo so non lo vedo probabile proprio perché anche tornando indietro rimarrebbero le conoscenze odierne.

Magari poi si l'oro tornerebbe utilizzato per una breve parentesi (10-20-30 anni) per il ripristino di una situazione più stabile proprio perché, in qualche modo, la conoscenza per l'evoluzione c'è. Non si può tornare davvero alla situazione da 10.000 AC anche resettando il pianeta oggi e mettendoci persone che hanno conoscenze, anche superficiali, di vita moderna. Se poi sommi l'aver salvato qualche testo/manuale specifico allora l'evoluzione sarebbe a livelli elevatissimi.

Alla fine l'abbandono dell'oro non è recentissimo eh, Nel 1971 è caduto Bretton Woods anche per il dollaro ma è stato solo l'ultimo passo nell'abbandono dell'oro vero e proprio. Già a fine prima guerra mondiale il gold standard era stato abbandonato da tantissimi paesi proprio perché la situazione "apocalittica" non lo rendeva sostenibile.

Se vogliamo andare oltre, cioè da quando di fatto la persona media non usava oro ed era qualcosa relegato ad ambasciatori e nobili, andiamo indietro al 1700, che è un'epoca assurdamente vicina a noi anche in caso di apocalisse quasi totale.

Lo_Spettro
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Re: Bitcoin, siete ancora rialzisti?

Messaggio da Lo_Spettro » 20/02/2025, 17:36

Mahler ha scritto: ↑
08/02/2025, 15:10
Perché, una banconota intrinsecamente quanto vale?
Cmq, in linea di massima, hai ragione, nemmeno il denaro "standard" ha valore in se, ma esiste una differenza sostanziale tra criptovalute e valute nazionali: se qualcuno domani dovesse decidere che il bitcoin vale zero, ebbene valrebbe zero, e nessuno potrebbe farci nulla; di contro, se qualcuno dovesse decidere domani che il dollaro vale zero, il dollaro non valrebbe zero, perchè questo qualcuno verrebbe invesito dall'ira di Dio sottoforma di F22, F35, B2, B52 e via discorrendo.
Hai capito quello che intendo? La moneta vale tanto la quanto la violenza che verrebbe usata per farla valere.
Nessuno morirebbe per il bitcoin, ma lo storia è piena di fosse scavate per il dollaro.

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Crimson
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Re: Bitcoin, siete ancora rialzisti?

Messaggio da Crimson » 20/02/2025, 18:48

Ma bitcoin è cresciuto molto perché in america hanno permesso di mettere da 1/2 anni anche l'equivalente del loro tfr in questo tipo di investimento o similari. Se domani lo vietano, e potrebbero farlo anche per ragioni politiche, o lo disincentivano fortemente si rischia un crash grosso.

Non che muoia eh, però sicuramente verrebbe ridimensionato pesantemente a quello che era 5 anni fa

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