Questioni pidocchiose per tagliare le spese di gestione casa

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Re: Questioni pidocchiose per tagliare le spese di gestione casa

Messaggio da Toppo » 10/10/2022, 22:12

Sfirt ha scritto: ↑
10/10/2022, 22:07
Poi il bug è che lavora da casa, quindi non li spende e li prende la famiglia al suo posto.
Teoricamente non avrebbe manco diritto. Comunque a sto punto servirebbero dei dati magari chiamiamo in causa @Crimson e @Damned

sarei disposto a scommettere che lavorare a costo 0 sia una roba da minoranza.

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Re: Questioni pidocchiose per tagliare le spese di gestione casa

Messaggio da Sfirt » 10/10/2022, 22:17

Damned ha scritto: ↑
10/10/2022, 22:13
non ho seguito. riassunto? comunque purtroppo non lavoro del tutto da casa, vado in ufficio due o tre giorni a settimana
Si discuteva principalmente su se fosse fattibile vivere "largo", cioè senza troppe limitazioni ma senza strafare con hobby costosi, con 400 euro al mese vivendo a casa dei genitori e con i costi che normalmente si associano all'attività lavorativa.

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Re: Questioni pidocchiose per tagliare le spese di gestione casa

Messaggio da Toppo » 10/10/2022, 22:20

BeQuietPlease ha scritto: ↑
10/10/2022, 22:17
Toppo ha scritto: ↑
10/10/2022, 22:10
BeQuietPlease ha scritto: ↑
10/10/2022, 22:04


Un'azienda in cui lavoravo dava quasi 1500 e 6.80 di buono pasto. Per tutti i dipendenti più o meno la cifra era quella di stipendio e non serviva una laurea super tecnica per quel lavoro.
Un'altra pagava sui 1700 e i buoni pasto erano di 12 euro.
Hai ragione, ho esagerato con il "nessuno".

Se fai 2 conti (ok che i buoni pasto sono tassati bassi ecc) capisci che erogare 6,8 e 12 vuol dire un totale ben sopra la media dello stipendio.

Sarebbe bello trovare una tabella con devi valori però di sicuro non è la norma come dice sfirt di lavorare praticamente a costo 0
Non ho mai approfondito però secondo me la media è un po' truccata un po' come è truccato il gender pay gap. Nel senso che probabilmente è vero che la media è tipo 1450 al mese o quel che è però dentro ci sono anche part time e tutta una serie di lavori che abbassano di default il valore.
Lo fanno anche perché così poi possono sfruttare l'entry level a 1200 euro dicendo che è una paga quasi nella media. Contando che c'è l'anzianità e l'Italia è un paese di lavoratori vecchi e che meno di 8 euro netti l'ora è rarissimo trovare, se fai un conto un full time base già ti viene più di quella cifra.
Inoltre nella media dello stipendio non è incluso buono pasto. Non è infatti nella RAL. Per me 1400 + buono pasto è assolutamente nella norma anzi è pure poco io rifiuterei lavoro cosi. Forse sono biasato dai costi e dagli stipendi del nord
1400 più buoni ci sta, è quel 6,80 € di buoni che è altino.

I miei sono bassi per la media dei buoni e già lo so (sono da 2,25) però parlando con gli esercenti mi è capitato di sentire e 6.80 mi pare altino.

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Re: Questioni pidocchiose per tagliare le spese di gestione casa

Messaggio da Sfirt » 10/10/2022, 22:20

BeQuietPlease ha scritto: ↑
10/10/2022, 22:17
Toppo ha scritto: ↑
10/10/2022, 22:10
BeQuietPlease ha scritto: ↑
10/10/2022, 22:04


Un'azienda in cui lavoravo dava quasi 1500 e 6.80 di buono pasto. Per tutti i dipendenti più o meno la cifra era quella di stipendio e non serviva una laurea super tecnica per quel lavoro.
Un'altra pagava sui 1700 e i buoni pasto erano di 12 euro.
Hai ragione, ho esagerato con il "nessuno".

Se fai 2 conti (ok che i buoni pasto sono tassati bassi ecc) capisci che erogare 6,8 e 12 vuol dire un totale ben sopra la media dello stipendio.

Sarebbe bello trovare una tabella con devi valori però di sicuro non è la norma come dice sfirt di lavorare praticamente a costo 0
Non ho mai approfondito però secondo me la media è un po' truccata un po' come è truccato il gender pay gap. Nel senso che probabilmente è vero che la media è tipo 1450 al mese o quel che è però dentro ci sono anche part time e tutta una serie di lavori che abbassano di default il valore.
Lo fanno anche perché così poi possono sfruttare l'entry level a 1200 euro dicendo che è una paga quasi nella media. Contando che c'è l'anzianità e l'Italia è un paese di lavoratori vecchi e che meno di 8 euro netti l'ora è rarissimo trovare, se fai un conto un full time base già ti viene più di quella cifra.
Inoltre nella media dello stipendio non è incluso buono pasto. Non è infatti nella RAL. Per me 1400 + buono pasto è assolutamente nella norma anzi è pure poco io rifiuterei lavoro cosi. Forse sono biasato dai costi e dagli stipendi del nord
Si diciamo che secondo me questa analisi è giusta per il nord. Anche se attenzione, perché se la media è da un lato viziata per i motivi che dici te, dall'altro è viziata dai giga-stipendi. Meglio fare riferimento alla mediana o alla distribuzione. Poi si tieni presente che tu sei laureato e vivi al nord, diversa la situazione del mio amico che non è laureato, ha poca esperienza e vive al sud. Qua 1400 sono 1600 del nord tipo

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Re: Questioni pidocchiose per tagliare le spese di gestione casa

Messaggio da Toppo » 10/10/2022, 22:22

Sfirt ha scritto: ↑
10/10/2022, 22:17
Damned ha scritto: ↑
10/10/2022, 22:13
non ho seguito. riassunto? comunque purtroppo non lavoro del tutto da casa, vado in ufficio due o tre giorni a settimana
Si discuteva principalmente su se fosse fattibile vivere "largo", cioè senza troppe limitazioni ma senza strafare con hobby costosi, con 400 euro al mese vivendo a casa dei genitori e con i costi che normalmente si associano all'attività lavorativa.
no no no no no no, spe

Tu sostenevi che se guadagni 1400 € al mese netti è comune lavorare a costo zero (lavori vicino casa quindi vai a piedi e mangi coi buoni pasto al massimo) e quindi puoi mettere da parte 1000 € al mese e vivere da nababbo con 400 € al mese.

Io contesto che è raro che se guadagni 1400 e metti da parte 1000 ti rimangono 400 puliti.

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Re: Questioni pidocchiose per tagliare le spese di gestione casa

Messaggio da Sfirt » 10/10/2022, 22:27

Toppo ha scritto: ↑
10/10/2022, 22:22
Sfirt ha scritto: ↑
10/10/2022, 22:17
Damned ha scritto: ↑
10/10/2022, 22:13
non ho seguito. riassunto? comunque purtroppo non lavoro del tutto da casa, vado in ufficio due o tre giorni a settimana
Si discuteva principalmente su se fosse fattibile vivere "largo", cioè senza troppe limitazioni ma senza strafare con hobby costosi, con 400 euro al mese vivendo a casa dei genitori e con i costi che normalmente si associano all'attività lavorativa.
no no no no no no, spe

Tu sostenevi che se guadagni 1400 € al mese netti è comune lavorare a costo zero (lavori vicino casa quindi vai a piedi e mangi coi buoni pasto al massimo) e quindi puoi mettere da parte 1000 € al mese e vivere da nababbo con 400 € al mese.

Io contesto che è raro che se guadagni 1400 e metti da parte 1000 ti rimangono 400 puliti.
Si ma comunque hai fatto un'estrapolazione un po' autistica, nel senso che il mio era un discorso generale, se 400 euro al mese con le spese della benzina ti può sembrare esagerato metti 500 che mi sembra più che abbondante se vivi dai tuoi. E la logica del discorso non cambia: cioè vivendo con i tuoi puoi a 30 arrivare a cifra di tutto rispetto, comprare casa o una buona parte, e vivere da benestante da solo. Senza spese se non quella di benzine/uscite mi sembra assurdo dire che stai stretto con 500 a casa dei tuoi.
Ultima modifica di Sfirt il 10/10/2022, 22:28, modificato 1 volta in totale.

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Re: Questioni pidocchiose per tagliare le spese di gestione casa

Messaggio da Toppo » 10/10/2022, 22:37

BeQuietPlease ha scritto: ↑
10/10/2022, 22:26
Toppo ha scritto: ↑
10/10/2022, 22:20

1400 più buoni ci sta, è quel 6,80 € di buoni che è altino.

I miei sono bassi per la media dei buoni e già lo so (sono da 2,25) però parlando con gli esercenti mi è capitato di sentire e 6.80 mi pare altino.
2.25 è una miseria e da denuncia. Una presa per il culo. Conta che quando lavoravo su sto posto c'era una sorta di ristorante unico dove andavano tutti i lavoratori di lì vicino e ricordo bene che il nostro buono era il meno alto d i tutti.
Peraltro ad una persona che conosco bene hanno appena aumentato buoni da 5 a 7 euro in medio grande azienda
Però io non prenderei 1400 € se lavorassi 8 h, ma di più.

E ti ricordi quando parlavi del bonus assicurazione sanitaria + contributo con tfr nel fondo pensionistico di categoria, che davano a te che comunque sei un laureato ecc? ce li ho anche io.

Io tbh preferirei non averli e che mi venissero messi in busta (stessa cifra però)

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Re: Questioni pidocchiose per tagliare le spese di gestione casa

Messaggio da Toppo » 10/10/2022, 22:40

Sfirt ha scritto: ↑
10/10/2022, 22:27
Toppo ha scritto: ↑
10/10/2022, 22:22
Sfirt ha scritto: ↑
10/10/2022, 22:17


Si discuteva principalmente su se fosse fattibile vivere "largo", cioè senza troppe limitazioni ma senza strafare con hobby costosi, con 400 euro al mese vivendo a casa dei genitori e con i costi che normalmente si associano all'attività lavorativa.
no no no no no no, spe

Tu sostenevi che se guadagni 1400 € al mese netti è comune lavorare a costo zero (lavori vicino casa quindi vai a piedi e mangi coi buoni pasto al massimo) e quindi puoi mettere da parte 1000 € al mese e vivere da nababbo con 400 € al mese.

Io contesto che è raro che se guadagni 1400 e metti da parte 1000 ti rimangono 400 puliti.
Si ma comunque hai fatto un'estrapolazione un po' autistica, nel senso che il mio era un discorso generale, se 400 euro al mese con le spese della benzina ti può sembrare esagerato metti 500 che mi sembra più che abbondante se vivi dai tuoi. E la logica del discorso non cambia: cioè vivendo con i tuoi puoi a 30 arrivare a cifra di tutto rispetto, comprare casa o una buona parte, e vivere da benestante da solo. Senza spese se non quella di benzine/uscite mi sembra assurdo dire che stai stretto con 500 a casa dei tuoi.
Beh scusa stiam facendo discorsi sul filo del rasoio, togliendo i buoni se parlassimo di 550 (quindi 150 van via di cibo che ti prepari tu da casa + benzina) allora poi con 400 € al mese di svago non vivi male di certo, ti do ragione

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Re: Questioni pidocchiose per tagliare le spese di gestione casa

Messaggio da Crimson » 10/10/2022, 23:46

Toppo ha scritto: ↑
10/10/2022, 17:15
Sfirt ha scritto: ↑
29/08/2022, 19:16
rossonero ha scritto: ↑
29/08/2022, 19:00

Un progetto così a lungo termine, che imponga 10 anni di sacrifici, è sbagliato concettualmente.

Tempo troppo lungo. Potresti ritrovarti a metà strada con esigenze completamente diverse. Potresti pure ritrovarti malato, e perché no, potresti pure essere crepato prima di "incassare"

Ragionare come se la vita fosse infinita è davvero insensato
Diciamo che avrebbe senso farlo a 20 anni. Metti che a 22 anni cominci a guadagnare 1400. Ti ritrovi in un'età in cui tutti hanno più o meno spese basse (ok forse in padania dove l'entry level è 4000 euro netti al mese a 14 anni no, ma parliamo della media italiana). Hai rapporti con i tuoi decenti. Metti da parte 1000 euro al mese facendo comunque vita da nababbo. Li investi etc... A 30 anni ti ritrovi con soldi per casa, stipendio buono, e cominci la vita da trentenne da benestante praticamente.
Però a 30 anni non ha senso, cambia contesto e cambia tutto.
Non so in che film vivi ma con 1400 al mese se vivi coi tuoi che anche se ti hanno regalato macchina decente col cazzo che metti via 1000 € al mese facendo vita da nababbo, a meno che non vai a lavoro a piedi e torni a casa per pausa pranzo con tua madre che ti fa la pastasciutta tutti i giorni
Hai dimenticato un "Quasi ciao wizard"

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Re: Questioni pidocchiose per tagliare le spese di gestione casa

Messaggio da Crimson » 10/10/2022, 23:50

Toppo ha scritto: ↑
10/10/2022, 22:12
Sfirt ha scritto: ↑
10/10/2022, 22:07
Poi il bug è che lavora da casa, quindi non li spende e li prende la famiglia al suo posto.
Teoricamente non avrebbe manco diritto. Comunque a sto punto servirebbero dei dati magari chiamiamo in causa @Crimson e @Damned

sarei disposto a scommettere che lavorare a costo 0 sia una roba da minoranza.
In teoria non ne hai diritto se lavori da casa, in pratica è a discrezione dell'azienda e quasi tutti li lasciano visto che di fatto sono parte dello stipendio meno tassato.

Sui buoni pasto comunque li vedo poco diffusi oggi, erano più frequenti nel passato da quello che percepisco (non ho info ufficiali però), 12€ di buono pasto comunque sono tantissimi imo.

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