Obbligazionario mega-thread

[Bofocchino]

il bitcoin si sa che sale SEMPRE ...

si' , si' , come gli immobili ..

sugli immobili io sono indeciso.. c'è chi li vede come bene limitato e quindi ''store of value'' c'è chi dice che crolleranno con il crollo dello stock market, con la poverta dilagante dei sempre meno posti di lavoro e automazione... quindi non ti so proprio dire e gli immobili sono una riserva di valore o meno.
Il quadro della monnalisa non è uno strumento finanziario moneta e ha un mercato illiquido, il btc no.

[Bofocchino]

Il bitcoin non ha alcun valore intrinseco e il suo prezzo dipende solo dalla domanda speculativa di chi spera di passare il cerino ad un prezzo piu' alto.

ce l'ha come bene rifugio inconfiscabile, è un oro digitale con meno problemi di trasporto e scambio... con la differenza che non ha la stessa Market cap dell' oro... già questo dovrebbe fare da ''no brainer'' x investirci

Molte cose sono semplici.. Bitcoin è una versione digitale dell'oro ma con 1/10 della market cap dell'oro questo si traduce in UP UP UP UP UP

Le altre blockchain non hanno lo stesso grado di sicurezza del bitcoin perchè piu nodi ci sono piu è sicura una blockchain, e il btc ha piu nodi di tutte

[Bofocchino]

Se questa non e' una bolla speculativa con incredibili distorsioni nei rapporti di valore dimmi tu che cos'e'.

È semplicemente la nascita di un nuovo prodotto finanziario. Come se fossimo nel 2100 AC o quando è stato e i primi uomini hanno cominciato a comprare le cose con l' oro.
La bolla è lo stock Market invece.

[Crimson]

Per evitare che scimmie con conoscenze pari a zero si sputtanino anche soldi che non hanno fondamentalmente.
Mercati che vivono delle norme di uno stato non possono pretendere una libertà che costringerebbe lo stato a versare minestra ogni 20cm per non far morire di fame metà popolazione

beh insomma, se è per questo vengono anche scambiati anche etf a leva, bond argentini e roba simile...non è che tutto ciò che è accessibile sui mercati sia sicuro/ragionevole.

So che in italia è una cosa meme, ma dovresti compilare una mifid prima di investire in roba del genere e te la vendono solo dopo aver dichiarato che ne capisci abbastanza in sostanza, ovviamente te la compilano loro e se ne sbattono le 90% dei casi basta che tu gli dici cosa vuoi.

Comunque rimangono prodotti dove un default vero e proprio è difficilissimo, cosa non vera per investimenti in paesi del cavolo.
Considera anche che gli investimenti di gaudente sono spesso movimentati e rivisti, cosa lontanissima all'ottica del 90% dei risparmiatori che buttano soldi in un qualcosa e la riguardano dopo x anni sperando di aver guadagnato

[Bofocchino]

il problema di crimson è che si perde troppo nella burocrazia e nelle formalità.. gli ingarbugli burocratici etc evitando completamente la genialità pazzoide sui generis

Io sono un appassionato di lotte animali --virtuali-- esempio ''orso vs lupo'' ''orso vs leone'' etc.. e so bene che quando la natura fornisce una 500 di un motore della ferrari non si va da nessuna parte

c'era ad esempio sul forum un ipotetico incontro virtuale ''ligre vs orso kodiak who would win''... il ligre è un animale gigante incrocio fra tigre e leone. Ma non resisterebe una settimana in natura

tu ti perdi troppo nella burocrazia e nei formalismi inutili

[Crimson]

So che in italia è una cosa meme, ma dovresti compilare una mifid prima di investire in roba del genere e te la vendono solo dopo aver dichiarato che ne capisci abbastanza in sostanza, ovviamente te la compilano loro e se ne sbattono le 90% dei casi basta che tu gli dici cosa vuoi.

Comunque rimangono prodotti dove un default vero e proprio è difficilissimo, cosa non vera per investimenti in paesi del cavolo.
Considera anche che gli investimenti di gaudente sono spesso movimentati e rivisti, cosa lontanissima all'ottica del 90% dei risparmiatori che buttano soldi in un qualcosa e la riguardano dopo x anni sperando di aver guadagnato

A me quando ho fatto account binck l'hanno fatta compilare la mifid, però poi credo che puoi comunque forzare il sistema e fare execution-only assumendoti però i rischi. A quel punto se ci perdi son cazzi tuoi.
Comunque ad esempio se prendi un prodotto a leva 3x e il "principale" fa -30%, tu fai un -90%, non è come un default ma in pratica perdi quasi tutto.

Vabbè però ho capito cosa vuoi dire, ci saranno delle precise regole da seguire per quotarsi nei mercati europei, che questi prodotti africani ovviamente non rispettano.

Un -30% in un prodotto traded in mercati ufficiali però è un caso estremo, specialmente se si pensa nel giro di pochi giorni. Succede solo in casi straordinari o per frodi/scandali.

Si il problema sono delle regole impossibili da rispettare per certi paesi con quelli standard.
Comunque se non hai una mifid adatta devi rifarla, penso che non si possa proprio forzarla ma non sono certo, comunque se vuoi prendere roba in leva e rompi il cazzo te la fa il tipo della banca e te la fa firmare e son cazzi tuoi poi

[Crimson]

Comunque se non hai una mifid adatta devi rifarla, penso che non si possa proprio forzarla ma non sono certo, comunque se vuoi prendere roba in leva e rompi il cazzo te la fa il tipo della banca e te la fa firmare e son cazzi tuoi poi

https://www.soldionline.it/esperto-risp ... estionario
Qui dice che si può fare execution only solo su prodotti non complessi (cioè no derivati e roba simile). Poi non mi sono informato più nel dettaglio dato che sono prodotti che non mi interessano

Un etf in leva non è un etf composto da derivati?

[Al Rais]

Non ce la faccio più a non trovare buoni di Stato maturi e pronti all'incasso tra le mie scartoffie!