Sposare una donna senza fare figli

[rossonero]

A livello oggettivo ed a freddo a mio avviso non si può che essere antinatalisti.

Se si è atei, materialisti e nichilisti (come Benatar), forse. Ma è un problema di chi è ateo, materialista e nichilista.
La domanda esistenziale (non solo sulla propria esistenza, ma anche più in generale il "perché c'è qualcosa invece che il nulla?") è un qualcosa di enorme. Non si può ridurre il tutto a "soffro di più, soffro di meno". E' un approccio da bambino dell'asilo.

Riguardo benatar,non è che lo veda come un idolo.
È semplicemente uno che a mio avviso espone concetti condivisibili in modo impeccabile.
Avesse scritto il tutto solo per soldi ed avendo interiormente pensieri totalmente opposti,per me non farebbe nessuna differenza

Era una mezza battuta. Può essere che creda veramente in quello che scrive, in quel caso lo classifico come malato di mente (del resto è vegano, e non esistono vegani sani di mente). Nel 99.99% dei casi chi fa discorsi simili lo fa per dare un'aura morale a scelte in realtà egoistiche (parola che uso in senso neutro, sono scelte perfettamente legittime).

A me sembrano più malati di mente e infantili i credenti piuttosto che gli atei materialisti (che non implica per forza l'essere anche nichilisti).

Sui vegani beh,la tua immagino sia una battuta,ma battute a parte,sono semplicemente persone fissate su una cosa. Alla fine quasi tutte le persone hanno un ambito sul quale sono fissate 100 volte più della media. Per i vegani è il non mangiare cibo di origine animale,tutto qui.

[Sad]

L' antinatalismo è tutto,follia buttare nella mischia della natura matrigna un povero innocente senza averne chiesto il consenso

Un atto di egoismo e irresponsabilità inqualificabili

È follia essere antinatalisti per partito preso, secondo me. Non è assolutamente detto che tuo figlio diventi infelice e si iscriva in un posto come questo, anzi quasi sicuramente avrà una vita fatta di alti e bassi come ce l'hanno tutti, senza troppi cazzi per la testa. È pienissimo di gente che vive così e che non pensa ogni santo giorno di ordinare sgabello e corda su Amazon. Davvero, sono mediocrissimi, bruttini, conducono vite piatte e banali (del lato relazionale/sentimentale non parliamone nemmeno), ma per qualche strano motivi li vedi sempre più o meno positivi, ben capaci di sopportare tutto e andare avanti ingoiando insalatiere di merda come se fosse acqua minerale. Ho sempre invidiato questa loro capacità... Il punto è che è tutto in mano al caso, e non c'è un cazzo da fare. Puoi dare i migliori insegnamenti del mondo a tuo figlio, ma come ho detto prima, la verità è che ci va anche molta fortuna che venga su normale. Poi non è che proprio TUTTI debbano essere incoraggiati a mettere figli al mondo eh, un minimo bisogna essere persone serie e con la testa sulle spalle, mi sembra ovvio.

[rossonero]

L' antinatalismo è tutto,follia buttare nella mischia della natura matrigna un povero innocente senza averne chiesto il consenso

Un atto di egoismo e irresponsabilità inqualificabili

È follia essere antinatalisti per partito preso, secondo me. Non è assolutamente detto che tuo figlio diventi infelice e si iscriva in un posto come questo, anzi quasi sicuramente avrà una vita fatta di alti e bassi come ce l'hanno tutti, senza troppi cazzi per la testa. È pienissimo di gente che vive così e che non pensa ogni santo giorno di ordinare sgabello e corda su Amazon. Davvero, sono mediocrissimi, bruttini, conducono vite piatte e banali (del lato relazionale/sentimentale non parliamone nemmeno), ma per qualche strano motivi li vedi sempre più o meno positivi, ben capaci di sopportare tutto e andare avanti ingoiando insalatiere di merda come se fosse acqua minerale. Ho sempre invidiato questa loro capacità... Il punto è che è tutto in mano al caso, e non c'è un cazzo da fare. Puoi dare i migliori insegnamenti del mondo a tuo figlio, ma come ho detto prima, la verità è che ci va anche molta fortuna che venga su normale. Poi non è che proprio TUTTI debbano essere incoraggiati a mettere figli al mondo eh, un minimo bisogna essere persone serie e con la testa sulle spalle, mi sembra ovvio.

Il rischio di negare la felicità a qualcuno che non esiste è zero,perchè non puoi negare qualcosa a chi non esiste. ll rischio di affibiare l'infelicità a qualcuno è invece concreto.

Poi io aggiungo qualcosa di mio ai concetti di benatar. A mio parere è irrilavente che tuo figlio venga fuori felice o meno. Parteciperebbe/perpetuerebbe comunque il disegno architettato dalla natura matrigna,ovvero questo gioco al massacro dove le carte vengono distribuite a caso e ci sono milioni di crudezze ogni giorno tra malattie e cazzi vari.

L'uomo cerca da sempre di combattere una battaglia inutile alla ricerca di un minimo di giustizia e di dare un senso alle cose,tra religioni,movimenti politici etc....ma è una battaglia persa in partenza. La natura fa schifo e non è manipolabile

Sarebbe saggio tirarsi fuori dal gioco. Purtroppo l'uomo è l'unico animale con una consapevolezza elevata,ed è quindi bruciato. Resta solo l'estinzione.

[Sad]

Il rischio di negare la felicità a qualcuno che non esiste è zero,perchè non puoi negare qualcosa a chi non esiste. ll rischio di affibiare l'infelicità a qualcuno è invece concreto.

Anche il rischio di essere investito da un camion è zero se mi muro in cameretta, ma aumenta significativamente se esco di casa. Cosa ne consegue?

Poi io aggiungo qualcosa di mio ai concetti di benatar. A mio parere è irrilavente che tuo figlio venga fuori felice o meno. Parteciperebbe/perpetuerebbe comunque il disegno architettato dalla natura matrigna,ovvero questo gioco al massacro dove le carte vengono distribuite a caso e ci sono milioni di crudezze ogni giorno tra malattie e cazzi vari.

L'uomo cerca da sempre di combattere una battaglia inutile alla ricerca di un minimo di giustizia e di dare un senso alle cose,tra religioni,movimenti politici etc....ma è una battaglia persa in partenza. La natura fa schifo e non è manipolabile

Sarebbe saggio tirarsi fuori dal gioco. Purtroppo l'uomo è l'unico animale con una consapevolezza elevata,ed è quindi bruciato. Resta solo l'estinzione.

A mio parere invece è molto rilevante l'essere felici o infelici quando si affrontano ragionamenti di questo tipo. Se discutiamo seriamente di antinatalismo è perché siamo infelici e nella vita ci manca qualcosa, se fossimo tutti bellocci capelluti super skillati socialmente e ben inseriti in società, chiaramente vedremmo la cosa in modo assai diverso. La questione è davvero troppo individuale dal mio punto di vista.

Che la natura faccia schifo e che il mondo sia una merda credo sia un sentimento più che legittimo, soltanto che proporre di farsi estinguere come specie umana come conseguenza del fatto che nel mondo esiste la sfiga mi sembra un passo gigantissimo e troppo estremo da fare. Se la vita è un po' meno una merda rispetto ai secoli scorsi (sotto la maggior parte degli aspetti, non tutti) è proprio perché l'uomo ha cercato di dare un senso alla vita e alle cose, pur essendo consapevole della crudezza dell'esistenza.

[rossonero]

Anche il rischio di essere investito da un camion è zero se mi muro in cameretta, ma aumenta significativamente se esco di casa. Cosa ne consegue?

Che sia meglio rischiare,perchè chiudersi in cameretta è un supplizio. Non nascere non rappresenta alcun supplizio.

[favaduck]

Video a favore dell'anti-natalismo:

https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/a ... svvp9.webm

[Crociatonero2]

Video a favore dell'anti-natalismo:

https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/a ... svvp9.webm

A me fa l'effetto opposto, mi fa sorridere, un bambino goffo che sporca la moquette e il conseguente fastidio naturale nel vedere tal disastro
Mi scioglie il cuore

Pensare che sia meglio avere casa vuota fredda pulita e tranquilla sia meglio che caotica con moglie e figli impazziti è da poveri illusi

[rossonero]

Video a favore dell'anti-natalismo:

https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/a ... svvp9.webm

A me fa l'effetto opposto, mi fa sorridere, un bambino goffo che sporca la moquette e il conseguente fastidio naturale nel vedere tal disastro
Mi scioglie il cuore

Pensare che sia meglio avere casa vuota fredda pulita e tranquilla sia meglio che caotica con moglie e figli impazziti è da poveri illusi

L'antinatalismo mette l'ipotetico nascituro al centro della questione.

Tu fai un'analisi sbagliata a prescindere,perché stai parlando dal punto di vista dell'ipotetico genitore e di come sarebbe bello(per te )o brutto(per altri che definisci illusi) avere un piccolo terremoto dentro casa.

Nel momento in cui ti fai soggetto e rendi oggetto colui che dovrebbe venire al mondo,il ragionamento è fallato.

Tra l'altro molti genitori portano avanti questo modo di pensare nel concreto e per tutta la vita,anche quando i figli smettono di avere 3 anni e di essere batuffoli da coccolare,proiettando le loro rivincite nel ragazzo adolescente e poi adulto. Un disastro.

[Crociatonero2]

L'antinatalismo mette l'ipotetico nascituro al centro della questione.

Tu fai un'analisi sbagliata a prescindere,perché stai parlando dal punto di vista dell'ipotetico genitore e di come sarebbe bello(per te )o brutto(per altri che definisci illusi) avere un piccolo terremoto dentro casa.

Nel momento in cui ti fai soggetto e rendi oggetto colui che dovrebbe venire al mondo,il ragionamento è fallato.

Allora questo lo capisco, hai descritto perfettamente il problema morale dell'imposizione della vita ad un essere, ma per me è una vaccata per i soliti motivi che ho già scritto; uno il fatto che non ci sarà mai modo di chiedere il permesso ad un non nato e quindi l'unica soluzione logica sarebbe l'estinzione (cazzata madornale) e due perché questo è tutto un ragionamento teorico fine a se stesso, tanto per filosofeggiare quando invece il mondo ha bisogno delle sue baionette

Tra l'altro molti genitori portano avanti questo modo di pensare nel concreto e per tutta la vita,anche quando i figli smettono di avere 3 anni e di essere batuffoli da coccolare,proiettando le loro rivincite nel ragazzo adolescente e poi adulto. Un disastro.

Questo invece confermo 100%, è vero, molto spesso succede di avere genitori che a in buona fede vanno a rovinare i figli proteggendoli nella bolla di vetro, facendo troppo gli amiconi e mancando il ruolo di genitore oppure essendo troppo violenti; e si, gli effetti si ripercuotono sulla crescita psichica del pargolo

Ma anche qui ho sempre la stessa risposta, la vita è dura, è sempre stata così, è stato pieno il mondo di famiglie disfunzionali e fa parte del gioco, non esiste modo per garantire con certezza una famiglia ottima per il nascituro, ci sono troppe incognite e variabili: l'unica soluzione qui sarebbe evitare di riprodursi come dici te, per evitare ai figli un contesto difficile ma per me non è giusto.

Due carcerati mezzi matti li preferisco che figlino piuttosto che no

[rossonero]

Allora questo lo capisco, hai descritto perfettamente il problema morale dell'imposizione della vita ad un essere, ma per me è una vaccata per i soliti motivi che ho già scritto; uno il fatto che non ci sarà mai modo di chiedere il permesso ad un non nato e quindi l'unica soluzione logica sarebbe l'estinzione (cazzata madornale) e due perché questo è tutto un ragionamento teorico fine a se stesso, tanto per filosofeggiare quando invece il mondo ha bisogno delle sue baionette

Mah,sinceramente ciò di cui necessita il mondo per funzionare mi importa zero. Oltretutto il mondo ha funzionato per milioni di anni senza l'esistenza della specie umana.