Ondate mena ai tempi dell'impero

[rossonero]

Appassionati di genetica, ricordate lo studio su roma dove veniva evidenziato uno slittamento MENA in epoca imperiale?
Il paper era chiaro,gli italici dell'età del ferro plottavano tra padani e iberici,mentre i romani imperiali stavano in zona calabria/isole greche o a volte ancora più MENA.

Si diceva che erano campioni isolati e che ovviamente scansionare roma all'epoca (anche se hanno indagato pure fuori)sarebbe come londra o parigi oggi. Però adesso uno studio su etruschi/etruria conferma la stessa identica cosa,i primi etruschi erano simili agli italici(tra l'altro leggenda anatolica che naufraga clamorosamente lol), e poi anche in etruria si nota un successivo slittamento MENA.

https://www.theapricity.com/forum/showt ... e-transect

In entrambi i casi la successiva germanizzazione medievale coincide con il ritorno a genetica europea,con differenza a seconda delle zone però. A questo punto è possibile che nel zone più popolose del sud tipo la campania sia rimasta una forte ascendenza di gente MENA che si riflette nella genetica odierna.

Probabilmente quella degli schiavi/liberti non era per nulla una leggenda nera e il fatto che gli italiani siano fermi ai tempi pre romani si sta rivelando una notizia errata.

Ancora oggi l'italiano sembra essere un mix tra italici del ferro,immigrati MENA e germani irrotti successivamente. Il tutto con variazioni consistenti a seconda della zona in questione,questo è ovvio.

[Hoppe]

Ma i romani come seppellivano i morti? Perché stavo pensando che se un popolo cremava i propri defunti diventa impossibile per noi studiarne la genetica.

[rossonero]

Ma i romani come seppellivano i morti? Perché stavo pensando che se un popolo cremava i propri defunti diventa impossibile per noi studiarne la genetica.

Boh,se escono questi studi vuol dire che qualcosa trovano. Comunque io ho in mente dei virgolettati non ricordo di chi (giovenale?) che si lamenta di come parte dei cittadini sia ormai più simili a greci e siriani,piccoli e astuti,o qualcosa del genere.

P.S. I greci di allora erano probabilmente molto MENA ,credo come i greci isolani di oggi.

[rossonero]

Secondo me c'èra una forte differenza fra classi alte e popolani, non dico a livello di india ma poco ci manca.

Vedo le statue degli antichi romani e i lineamenti sono europei, di arabetti, negretti o terroni menosi se ne vedono pochi.

E' molto probabile che ad un certo punto le caste sociali e razziali coincidessero almeno in parte. Io immagino una classe alta e una classe contadina decentrata più italiche e una classe urbana(mercanti,usurai,cartomanti,accattoni) dove spopolavano genti del mediterraneo sud orientale/MENA

[Millennial Doomer]

Ma i romani come seppellivano i morti? Perché stavo pensando che se un popolo cremava i propri defunti diventa impossibile per noi studiarne la genetica.

P.S. I greci di allora erano probabilmente molto MENA ,credo come i greci isolani di oggi.

Sì infatti i campioni micenei sui pca plottano quasi tutti più a sudest degli italiani meridionali odierni. I greci poi si sono parzialmente slavizzati durante il Medioevo.

[Hoppe]

Ma i romani come seppellivano i morti? Perché stavo pensando che se un popolo cremava i propri defunti diventa impossibile per noi studiarne la genetica.

P.S. I greci di allora erano probabilmente molto MENA ,credo come i greci isolani di oggi.

Sì infatti i campioni micenei sui pca plottano quasi tutti più a sudest degli italiani meridionali odierni. I greci poi si sono parzialmente slavizzati durante il Medioevo.

a me interessa sapere come erano gli autoctoni nei balcani della fascia nord e gli slavi appena arrivati prima della commistione.
Sospetto gli autoctoni fossero più o meno come i friulani mentre gli slavi come gli ucraini. Ma non ho mai trovato studi su campioni simili (dal IV secolo al VIII secolo)

[Millennial Doomer]

P.S. I greci di allora erano probabilmente molto MENA ,credo come i greci isolani di oggi.

Sì infatti i campioni micenei sui pca plottano quasi tutti più a sudest degli italiani meridionali odierni. I greci poi si sono parzialmente slavizzati durante il Medioevo.

a me interessa sapere come erano gli autoctoni nei balcani della fascia nord e gli slavi appena arrivati prima della commistione.
Sospetto gli autoctoni fossero più o meno come i friulani mentre gli slavi come gli ucraini. Ma non ho mai trovato studi su campioni simili (dal IV secolo al VIII secolo)

Sinceramente non sono molto ferrato a riguardo, appena scarichi i raw data del tuo test di 23andme ti consiglio di caricarli oltre che su gedmatch anche su mytrueancestry che è un sito focalizzato proprio sui campioni antichi

[rossonero]

P.S. I greci di allora erano probabilmente molto MENA ,credo come i greci isolani di oggi.

Sì infatti i campioni micenei sui pca plottano quasi tutti più a sudest degli italiani meridionali odierni. I greci poi si sono parzialmente slavizzati durante il Medioevo.

a me interessa sapere come erano gli autoctoni nei balcani della fascia nord e gli slavi appena arrivati prima della commistione.
Sospetto gli autoctoni fossero più o meno come i friulani mentre gli slavi come gli ucraini. Ma non ho mai trovato studi su campioni simili (dal IV secolo al VIII secolo)

Te li ho mandati i campioni,non ricordi? Nel nord dei balcani erano tipi i padani,leggermente più a nord di bergamo (ma molti padani piemontesi e triveneti sono a nord di bergamo)e gli slavi irrotti erano probabilmente tipi ucraini,come giustamente dici.

[Hoppe]

Sì infatti i campioni micenei sui pca plottano quasi tutti più a sudest degli italiani meridionali odierni. I greci poi si sono parzialmente slavizzati durante il Medioevo.

a me interessa sapere come erano gli autoctoni nei balcani della fascia nord e gli slavi appena arrivati prima della commistione.
Sospetto gli autoctoni fossero più o meno come i friulani mentre gli slavi come gli ucraini. Ma non ho mai trovato studi su campioni simili (dal IV secolo al VIII secolo)

Te li ho mandati i campioni,non ricordi? Nel nord dei balcani erano tipi i padani,leggermente più a nord di bergamo (ma molti padani piemontesi e triveneti sono a nord di bergamo)e gli slavi irrotti erano probabilmente tipi ucraini,come giustamente dici.

i campioni che dici te erano molto antichi tipo età del bronzo e del ferro, il più recente se non sbaglio sarà stato del 1000 AC. Inoltre mi ricordo che erano molto eterogenei, probabilmente i campioni analizzati erano pochi e tutti di epoche diverse.

[Millennial Doomer]

Sì infatti i campioni micenei sui pca plottano quasi tutti più a sudest degli italiani meridionali odierni. I greci poi si sono parzialmente slavizzati durante il Medioevo.

a me interessa sapere come erano gli autoctoni nei balcani della fascia nord e gli slavi appena arrivati prima della commistione.
Sospetto gli autoctoni fossero più o meno come i friulani mentre gli slavi come gli ucraini. Ma non ho mai trovato studi su campioni simili (dal IV secolo al VIII secolo)

Te li ho mandati i campioni,non ricordi? Nel nord dei balcani erano tipi i padani,leggermente più a nord di bergamo (ma molti padani piemontesi e triveneti sono a nord di bergamo)e gli slavi irrotti erano probabilmente tipi ucraini,come giustamente dici.

Esistono dati anche sugli italiani meridionali di epoca pre-repubblicana o comunque anteriori alle immissioni di schiavi levantini in territorio italico?